Une radio de Québec menacée.

Liberté d'expression et couverture médiatique.

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Messagede Guilhem » Lun Déc 13, 2010 12:36 am

Eh non, ce n'est pas une radio poubelle!

CKIA, une radio communautaire de la région de Québec, vit une crise sans précédent. Au début décembre, la direction de la station a dû se résoudre à licencier la majorité de ses employés. À l'heure où nous écrivons ces lignes, c'est la survie même de la station qui est en jeu. En devenant membre de la station, vous pouvez faire toute la différence.

Qu'est-ce que CKIA?

CKIA est une station communautaire de Québec, né il y a 25 ans, sous le nom de Radio Basse-ville. Pendant longtemps, ce fut la radio du mouvement communautaire, «la fréquence la plus à gauche sur la bande FM». Depuis le milieu des années 1980, bien de l'eau a coulé sous les ponts. Aujourd'hui, peu de groupes communautaires ressentent le besoin de produire une émission de radio, il en reste certes quelques uns mais la majorité de la programmation est réalisée par des producteurs bénévoles indépendants.

CKIA est une voix singulière dans la région de Québec. Musicalement, la station ne carbure pas au hit-parade et permet d'entendre une mosaïque musicale pour le moins éclatée [allant du classique au heavy-métal, en passant par le jazz et le hip-hop]. C'est aussi la seule fréquence où l'on peut entendre la diversité culturelle de la ville. Il y a notamment des émissions haïtiennes, latino-américaines et autochtones. C'est aussi la seule fréquence qui diffuse régulièrement une parole féministe, libertaire et de gauche. C'est la seule fréquence où les mouvements sociaux sont les bienvenus et où les enjeux de quartier sont jugés importants.

Qu'est-ce qui se passe?

Comme toutes les radios communautaires, CKIA a des finances pour le moins précaires. Des raisons conjoncturelles et structurelles expliquent la crise actuelle. Pour faire une histoire courte, le financement récurrent de la station --les subventions-- couvrent à peine les frais fixes tel que la location des studios, de l'antenne, les droits d'auteurs, etc. Tout le reste est assuré par de l'auto-financement ou des projets particuliers. Cette année, l'équilibre traditionnel s'est rompu et les finances de la station ont plongées radicalement dans le rouge. Le coup de grâce a été donné par une subvention qui tarde à arriver avec pour résultat des mise-à-pied pour cause de caisse complètement à sec et d'un niveau d'endettement record.

Le conseil d'administration travaille sur des solutions à moyen et long terme mais c'est insuffisant. Dans l'immédiat, c'est la survie même de la station qui est en jeu. Il faut trouver des sous, et vite, pour faire le pont entre le moment présent et le prochain cycle budgétaire «normal». Peu d'avenues s'ouvrent à nous à part le financement populaire.

Un appel à tous et toutes

Comme vous le savez, la conjoncture politique dans la région de la capitale nationale n'est pas très bonne. À Québec dans les médias, c'est bien connu, la droite domine. Il n'est pas exagéré de dire que CKIA constitue la seule présence radiophonique authentiquement de gauche politiquement sur la bande FM. Cette présence est rigoureusement essentielle pour l'émergence d'un contre-discours et un minimum de diversité d'opinion. Plus que jamais, nous avons besoin d'une vigoureuse alternative à la médiocrité des médias de masse. Nous sommes d'avis que Québec ne peut pas se passer de la voix de CKIA. Il nous semble que c'est un enjeu qui devrait toucher tout le monde et qui dépasse les frontières de la ville. C'est pourquoi nous faisons un appel à toute la gauche de la province : camarades, devenez membre de la station, faites adhérer votre organisation, envoyez un don ! Et, de grâce, faites ça avant Noël.

La carte de membre se vend 20$. Avec 500 nouveaux membres on respire. 1 000 on est tiré d'affaire. 10 000 on a réglé tous nos problèmes... Vous pouvez faire la différence, merci de faire circuler cet appel dans vos réseaux.

On peut devenir membre de la station et / ou faire un don sur internet --via Paypal-- en cliquant sur le lien suivant : http://www.ckiafm.org/membre.html
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede viper37 » Lun Déc 13, 2010 12:51 am

je ne comprends pas l'idée des subventions à une radio que personne n'écoute...

Pour les cartes de membres, c'est un bon moyen de se financer. Si la station est véritablement populaire, elle sera sauvée, sinon elle fermera parce que personne ne veut l'entendre. Ce qui serait logique. Et ça n'a rien à voir avec le CRTC.

C'est là qu'on va voir si la gauche est réellement apte à se mobiliser elle même derrière les causes qui lui tienne à coeur, ou si on se contente de demander plus d'argent au gouvernement. Je prédis la fermeture prochaine.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Guilhem » Lun Déc 13, 2010 1:04 am

viper37 a écrit:je ne comprends pas l'idée des subventions à une radio que personne n'écoute...


Elle est suffisamment écoutée pour en valoir la peine. En ce qui concerne le financement, c'est clair que quand on enlève de la pub et la musique de marde (toujours les mêmes 10 morceaux qui repassent en boucle), c'est difficile de trouver de l'argent.

Avec tout l'argent demandé par les groupes de gauche actuellement (surtout pour payer les frais encourus par la répression au G-20), ce sera pas facile pour CKIA.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Lowwiig » Lun Déc 13, 2010 3:43 pm

Guilhem a écrit:
viper37 a écrit:je ne comprends pas l'idée des subventions à une radio que personne n'écoute...


Elle est suffisamment écoutée pour en valoir la peine. En ce qui concerne le financement, c'est clair que quand on enlève de la pub et la musique de marde (toujours les mêmes 10 morceaux qui repassent en boucle), c'est difficile de trouver de l'argent.

Avec tout l'argent demandé par les groupes de gauche actuellement (surtout pour payer les frais encourus par la répression au G-20), ce sera pas facile pour CKIA.


C'est clair que si on ne met pas de pub et qu'on ne diffuse pas ce qui plait aux public faut pas être surpris d'avoir des problèmes financiers. Si la station n'est pas assez intéressante pour survivre qu'elle ferme, c'est tout. Et c'est normal. Nous n'avons pas à payer pour placer sur le respirateur artificiel une station que personne n'écoute.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Jobserve » Lun Déc 13, 2010 6:23 pm

Une radio de Québec menacée... Une autre quêteuse de subventions qui n'est en fait menacer que par son faible auditoire.

Guilhem a écrit:Eh non, ce n'est pas une radio poubelle!
Bien sur que non, c'est une radio qui "qui diffuse régulièrement une parole féministe, libertaire et de gauche." :?

CKIA, une radio communautaire de la région de Québec, vit une crise sans précédent.
J'ai de la misère avec l'appellation "communautaire" quand on quête du financement publique plutôt que communautaire.

Aujourd'hui, peu de groupes communautaires ressentent le besoin de produire une émission de radio, il en reste certes quelques uns mais la majorité de la programmation est réalisée par des producteurs bénévoles indépendants.
Bienvenu dans le monde réel de la rentabilité économique.

CKIA est une voix singulière dans la région de Québec. Musicalement, la station ne carbure pas au hit-parade et permet d'entendre une mosaïque musicale pour le moins éclatée [allant du classique au heavy-métal, en passant par le jazz et le hip-hop]. C'est aussi la seule fréquence où l'on peut entendre la diversité culturelle de la ville. Il y a notamment des émissions haïtiennes, latino-américaines et autochtones. C'est aussi la seule fréquence qui diffuse régulièrement une parole féministe, libertaire et de gauche. C'est la seule fréquence où les mouvements sociaux sont les bienvenus et où les enjeux de quartier sont jugés importants.
Singulier par rapport a la ville de Québec mais pas par rapport a la gauche. Ici tout les cliché habituel. "parole féministe", "promotion des culture étrangères" et entretien d'une culture de dépendance communautaire (publique).

Comme toutes les radios communautaires, CKIA a des finances pour le moins précaires. Des raisons conjoncturelles et structurelles expliquent la crise actuelle. Pour faire une histoire courte, le financement récurrent de la station --les subventions-- couvrent à peine les frais fixes tel que la location des studios, de l'antenne, les droits d'auteurs, etc. Tout le reste est assuré par de l'auto-financement ou des projets particuliers. Cette année, l'équilibre traditionnel s'est rompu et les finances de la station ont plongées radicalement dans le rouge. Le coup de grâce a été donné par une subvention qui tarde à arriver avec pour résultat des mise-à-pied pour cause de caisse complètement à sec et d'un niveau d'endettement record.
Les subventions couvrent a peine les frais fixe... :cry:
Vous pouvez pas savoir a quel point je suis peiné que vos subventions ne couvre pas toutes vos opérations. Maudit capitalisme de droite !

Comme vous le savez, la conjoncture politique dans la région de la capitale nationale n'est pas très bonne. À Québec dans les médias, c'est bien connu, la droite domine.
On croirait entendre César se plaindre de dominer sur toute la Gaule sauf sur l'attardé petit village de gaulois... Ça fait donc pitié a voir.

Il n'est pas exagéré de dire que CKIA constitue la seule présence radiophonique authentiquement de gauche politiquement sur la bande FM. Cette présence est rigoureusement essentielle pour l'émergence d'un contre-discours et un minimum de diversité d'opinion.
Émergence mon œil. Diversité d'opinion ?
http://ygreck.typepad.com/.a/6a00d8341c ... 970c-800wi

Plus que jamais, nous avons besoin d'une vigoureuse alternative à la médiocrité des médias de masse.
C'est pas ce que leur faible auditoire semble en penser.

Nous sommes d'avis que Québec ne peut pas se passer de la voix de CKIA. Il nous semble que c'est un enjeu qui devrait toucher tout le monde et qui dépasse les frontières de la ville.
C'est pour cela qu'il vivent de subventions publiques récurrente, leur cause est un enjeu qui touche tous le monde...

C'est pourquoi nous faisons un appel à toute la gauche de la province : camarades, devenez membre de la station, faites adhérer votre organisation, envoyez un don ! Et, de grâce, faites ça avant Noël.
Un appel a la solidarité communiste ! Que ferait un communiste sans subventions ni organisation ? Il serait bien tout nu sans sa feuille de laurier.

La carte de membre se vend 20$. Avec 500 nouveaux membres on respire. 1 000 on est tiré d'affaire. 10 000 on a réglé tous nos problèmes...
Combien de membres pour ne plus avoir besoin de subventions ? :?
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Guilhem » Lun Déc 13, 2010 9:38 pm

Les radios privées reçoivent sans doute plus en crédits d'impôts que la radio communautaire en subventions. Tout ça pour dire de la marde et faire jouer des pubs.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Maximus » Lun Déc 13, 2010 11:13 pm

Guilhem a écrit:Les radios privées reçoivent sans doute plus en crédits d'impôts que la radio communautaire en subventions. Tout ça pour dire de la marde et faire jouer des pubs.


Sans compter le nombre d'annonceurs sur les radios privées qui sont des entreprises subventionnées. On ne s'en tire pas au Québec. Il n'y aurait pas grand chose qui survivrait si le gouvernement ne pigeait plus dans ma poche.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede viper37 » Lun Déc 13, 2010 11:45 pm

Guilhem a écrit:Les radios privées reçoivent sans doute plus en crédits d'impôts que la radio communautaire en subventions. Tout ça pour dire de la marde et faire jouer des pubs.

les radios privées ne reçoivent pas de crédits d'impôts pour leurs opérations.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede viper37 » Lun Déc 13, 2010 11:46 pm

Maximus a écrit:
Guilhem a écrit:Les radios privées reçoivent sans doute plus en crédits d'impôts que la radio communautaire en subventions. Tout ça pour dire de la marde et faire jouer des pubs.


Sans compter le nombre d'annonceurs sur les radios privées qui sont des entreprises subventionnées. On ne s'en tire pas au Québec. Il n'y aurait pas grand chose qui survivrait si le gouvernement ne pigeait plus dans ma poche.

CKIA peut faire de la pub. Mais elle a choisit de ne pas en faire.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Lowwiig » Mar Déc 14, 2010 12:01 am

De toute façon, qui voudrait annoncer dans une station qui n'est écoutée par à peu près personne? Si cette petite clique gauchiste tient tant à faire passer sa musique exotique qu'elle se tourne vers la web radio ou les podcasts; c'est bien moins cher. Mais, en toute logique, qu'on ne nous demande pas de payer pour CKIA via des subventions alors que nous en avons à peu près tous rien à foutre et que nous préférons écouter d'autres stations.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Maximus » Mar Déc 14, 2010 12:03 am

viper37 a écrit:CKIA peut faire de la pub. Mais elle a choisit de ne pas en faire.


C'est tellement vrai, sauf qu'au delà des intentions, la très vaste majorité de ce qui se rend à tes oreilles et aux miennes est le fruit de subventions, directes ou indirectes.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Maximus » Mar Déc 14, 2010 12:10 am

Lowwiig a écrit:Si cette petite clique gauchiste...


Est-ce vraiment une clique gauchiste? Et si s'en est une, cela devrait-il un argument contre eux? (Ou pour eux, c'est selon) Plutôt difficile à saisir ton angle...

Lowwiig a écrit:Mais, en toute logique, qu'on ne nous demande pas de payer pour CKIA via des subventions alors que nous en avons à peu près tous rien à foutre et que nous préférons écouter d'autres stations.


Au fait Lowwiig, as-tu terminé ton cours d'animation 3D? Savais-tu que 100% des emplois dans ce domaine au Québec existent grâce à un (trop) généreux programme de crédits d'impôt du gouvernement du Québec? Un peu à l'image des radios commerciales, d'ailleurs. C'est quand même fascinant de te voir mordre la main qui te nourrit comme ça...
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Garak » Mar Déc 14, 2010 12:22 am

Maximus a écrit:
viper37 a écrit:CKIA peut faire de la pub. Mais elle a choisit de ne pas en faire.


C'est tellement vrai, sauf qu'au delà des intentions, la très vaste majorité de ce qui se rend à tes oreilles et aux miennes est le fruit de subventions, directes ou indirectes.


Il n'y a rien de 100% "pure" sans argent public, surtout dans un endroit comme le Québec où le gouvernement occupe autant de place ... Mais les stations commerciales vendent beaucoup de pub a des entreprises privés ... Ce qui est déja mieux que tout vouloir quêter directement à l'état ...

Sinon, qu'ils fassent comme les méchants auditeurs de Radio-Pirate (dont je ne suis plus membre) et qu'ils passent la main dans leur poche...
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Lowwiig » Mar Déc 14, 2010 12:29 am

Maximus a écrit:
Lowwiig a écrit:Si cette petite clique gauchiste...


Est-ce vraiment une clique gauchiste? Et si s'en est une, cela devrait-il un argument contre eux? (Ou pour eux, c'est selon) Plutôt difficile à saisir ton angle...


Il est dit...

...la majorité de la programmation est réalisée par des producteurs bénévoles indépendants

Il n'est pas exagéré de dire que CKIA constitue la seule présence radiophonique authentiquement de gauche politiquement sur la bande FM.

Un groupe de bénévoles indépendant, donc, qui font de la radio de gauche. En d'autres termes, une clique gauchiste. Libre à toi d'y voir quelque chose de péjoratif. CHOI est animé par une clique droitiste. C'est insultant, ça?

Maximus a écrit:
Lowwiig a écrit:Mais, en toute logique, qu'on ne nous demande pas de payer pour CKIA via des subventions alors que nous en avons à peu près tous rien à foutre et que nous préférons écouter d'autres stations.


Au fait Lowwiig, as-tu terminé ton cours d'animation 3D? Savais-tu que 100% des emplois dans ce domaine au Québec existent grâce à un (trop) généreux programme de crédits d'impôt du gouvernement du Québec? Un peu à l'image des radios commerciales, d'ailleurs. C'est quand même fascinant de te voir mordre la main qui te nourrit comme ça...


J'ai changé de branche. Le taux de placement des finissants est très bas et les salaires sont faibles. Je gagne plus cher que la seule personne de mon ancien groupe qui s'est placée simplement en faisant ma job d'étudiant dans le domaine de la sécurité.

Mais, bon, d'insinuer que l'industrie du jeux vidéo au Québec vit en tétant les mamelles du gouvernement est absurde. Tu devrais mieux te renseigner sur le domaine et consulter les ventes mondiales des hits qui sont produits ici.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Maximus » Mar Déc 14, 2010 12:34 am

Garak a écrit:Ce qui est déja mieux que tout vouloir quêter directement à l'état ...


My way or no way? Que dirais-tu qu'ils aient accès à très exactement le même nombre de dollars publics par auditeurs que les radios commerciales? L'absence de publicité fera en sorte qu'ils auront moins de revenus, mais ils ont aussi des coûts moindre grâce à la contribution de bénévoles, tout ça devrait donc se tenir. Si cela ne tient pas, je suis d'accord avec toi: Pas un sous de plus et puis bye bye.

Personnellement, je ne connais pas les détails budgétaires ni le fonctionnement exact de ces organismes, mais c'est ce que je proposerais.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Maximus » Mar Déc 14, 2010 12:56 am

Lowwiig a écrit:J'ai changé de branche. Le taux de placement des finissants est très bas et les salaires sont faibles.


On parle d'une industrie qui est en pénurie de main-d'oeuvre depuis près de 5 ans. Le portfolio ne devait pas être très impressionnant. Tant mieux si tu as trouvé mieux, plus vite, ailleurs. C'est tout à ton honneur et je ne peux que te souhaiter succès et accomplissement.

Lowwiig a écrit:Mais, bon, d'insinuer que l'industrie du jeux vidéo au Québec vit en tétant les mamelles du gouvernement est absurde. Tu devrais mieux te renseigner sur le domaine et consulter les ventes mondiales des hits qui sont produits ici.


N'assumes pas trop vite que je ne suis pas renseigné sur ce milieu, tu ferais preuve de naïveté une fois de plus :wink:
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Thanh » Mar Déc 14, 2010 1:14 am

Étant un ancien employé de la plus grosse boite en jeu vidéo, je seconde les propos de Maximus. L'industrie est innondée de subventions et d'avantages fiscaux uniques. Parmi ceux-ci, Ubisoft est reine car étant française, elle devenait la plus grande amie du PQ qui lui a consenti des avantages uniques mais ça demeure généralisé comme modus operandi.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Maximus » Mar Déc 14, 2010 1:18 am

Thanh a écrit:Parmi ceux-ci, Ubisoft est reine car étant française, elle devenait la plus grande amie du PQ qui lui a consenti des avantages uniques mais ça demeure généralisé comme modus operandi.


Eidos (No.1 britannique), Activision (No.1 américain), EA (No.2 américain), THQ (No.3 américain) ainsi que plusieurs entreprises québécoises bénéficient exactement des mêmes programmes, qui vont de crédits d'impôt aux titres multimédias (Gouvernement du Québec) aux crédits d'impôt en R&D (Gouvernement du Canada) en passant par les aides à la formation et à la commercialisation. Rien à voir avec les français.

On peut excuser Lowwiig, il est encore assez jeune pour croire qu'il sait tout :lol:
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Guilhem » Mar Déc 14, 2010 1:34 am

Maximus a écrit:C'est tellement vrai, sauf qu'au delà des intentions, la très vaste majorité de ce qui se rend à tes oreilles et aux miennes est le fruit de subventions, directes ou indirectes.


La très vaste majorité de ce qui se rend à mes oreilles, quand j'écoute les radios commerciales, c'est de la pub.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Lowwiig » Mar Déc 14, 2010 2:26 am

Maximus a écrit:
Thanh a écrit:Parmi ceux-ci, Ubisoft est reine car étant française, elle devenait la plus grande amie du PQ qui lui a consenti des avantages uniques mais ça demeure généralisé comme modus operandi.


Eidos (No.1 britannique), Activision (No.1 américain), EA (No.2 américain), THQ (No.3 américain) ainsi que plusieurs entreprises québécoises bénéficient exactement des mêmes programmes, qui vont de crédits d'impôt aux titres multimédias (Gouvernement du Québec) aux crédits d'impôt en R&D (Gouvernement du Canada) en passant par les aides à la formation et à la commercialisation. Rien à voir avec les français.

On peut excuser Lowwiig, il est encore assez jeune pour croire qu'il sait tout :lol:


Je n'ai jamais prétendu que l'industrie ne bénéficiait pas de programmes gouvernementaux, mais plutôt que celle-ci n'en avait pas besoin pour être viable. S'il existe une industrie qui fonctionne bien au Québec et qui n'a pas besoin de l'argent des contribuables pour prospérer c'est bien celle du jeux vidéo; un des seuls secteurs qui n'a à peu près pas été touché par la récente crise économique. Maintenant, si le gouvernement veut faire en sorte que nos talents demeurent ici plutôt que d'aller travailler au triple du salaire à Sillicon Valley je ne vois pas pourquoi on devrait lui en vouloir. Les fonds publics gagnent à être investis dans un domaine très lucratif, en pleine effervescence et qui créer de l'emploi. Au bout du compte, nous en ressortons gagnants. Ça n'a rien à voir avec le fait de brûler nos taxes dans une radio impopulaire de fond de cartier que personne n'écoute et qui ne rapporte absolument rien.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Maximus » Mar Déc 14, 2010 8:23 am

Lowwiig a écrit:Je n'ai jamais prétendu que l'industrie ne bénéficiait pas de programmes gouvernementaux, mais plutôt que celle-ci n'en avait pas besoin pour être viable.


Et je te dis, en toute connaissance de cause, que tu te trompes. Tu ne connais visiblement rien aux budgets d'opération de ces productions, à l'apport des crédits d'impôts dans leur rentabilité et aux raisons fondamentales qui ont attiré les multinationales à s'établir ici en premier lieu. Tu substitues une opinion naïve, bâtie sur des informations partielles et des impressions mal documentées, aux faits les plus élémentaires. Une chose est certaine, cela met en relief ton approche, qui consiste à dire n'importe quoi en ne s'appuyant sur rien pour avancer de fausses certitudes.

Les radios commerciales et autres médias bénéficient de stratagèmes similaires. La situation de CKIA ne m'émeut guère, mais je proposerais personellement qu'ils aient accès à très exactement le même nombre de dollars publics par auditeurs que les radios commerciales avec la responsabilité de trouver eux-même les solutions pour palier à leurs besoins au delà de cette aide. C'est peut-être déjà le cas, mais j'ai l'honnêteté de dire que je ne connais ni le fonctionnement, ni le budget d'opération de ces organismes en faisant ma proposition.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Lowwiig » Mar Déc 14, 2010 6:22 pm

Maximus a écrit:
Lowwiig a écrit:Je n'ai jamais prétendu que l'industrie ne bénéficiait pas de programmes gouvernementaux, mais plutôt que celle-ci n'en avait pas besoin pour être viable.


Et je te dis, en toute connaissance de cause, que tu te trompes. Tu ne connais visiblement rien aux budgets d'opération de ces productions, à l'apport des crédits d'impôts dans leur rentabilité et aux raisons fondamentales qui ont attiré les multinationales à s'établir ici en premier lieu. Tu substitues une opinion naïve, bâtie sur des informations partielles et des impressions mal documentées, aux faits les plus élémentaires. Une chose est certaine, cela met en relief ton approche, qui consiste à dire n'importe quoi en ne s'appuyant sur rien pour avancer de fausses certitudes.

Les radios commerciales et autres médias bénéficient de stratagèmes similaires. La situation de CKIA ne m'émeut guère, mais je proposerais personellement qu'ils aient accès à très exactement le même nombre de dollars publics par auditeurs que les radios commerciales avec la responsabilité de trouver eux-même les solutions pour palier à leurs besoins au delà de cette aide. C'est peut-être déjà le cas, mais j'ai l'honnêteté de dire que je ne connais ni le fonctionnement, ni le budget d'opération de ces organismes en faisant ma proposition.


Mis à part mon jeune âge, tu n'amènes toi même aucune argumentation pour discréditer mes allégations. Pour ton information, le chiffre d'affaire d'Ubisoft s'élevait en 2009 à plus d'un milliard de dollars canadiens. Ubi Montréal est le plus gros studio de la franchise et c'est là qu'y on été créé des jeux qui se vendent à plusieurs millions d'exemplaires dans le monde, atteignant aisément le top 5 des ventes, toutes consoles confondues, lors de leur sortie. Tu comprendras donc que, même si tu es plus vieux que moi, tu devras appuyer tes dires par du concret. Prouve moi que l'industrie des jeux vidéos au Québec est sur le respirateur artificiel du gouvernement comme tu te plait naïvement à le croire en m'emmenant un peu de chiffres, un peu de faits. Beenox vient de se construire un bel édifice de 9 étages au centre-ville de Québec. Je suppose que le tout a été généreusement payé des poches des contribuables et non via les ventes d'Activision? ;)
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Maximus » Mer Déc 15, 2010 10:51 am

Lowwiig a écrit:Pour ton information, le chiffre d'affaire d'Ubisoft s'élevait en 2009 à plus d'un milliard de dollars canadiens.


C'est bien, maintenant il ne te reste qu'à calculer combien de ce montant provient d'aide gouvernementale, au Québec, en Ontario, en Colombie-Britannique, en France, à Singapour, au Maroc et à tous les autres endroits ou Ubisoft "quête" de l'aide des gouvernements.

Les états financiers d'Ubisoft sont publics, un peu de recherche te permettra de découvrir qu'ils sont bel et bien sur le respirateur artificiel, les montants en aide gouvernementale leur étant octroyés à travers le monde (Principalement au Québec, on s'entend) dépassent largement leurs profits. Ils ont de surcroît des années/trimestres déficitaires ici et là MALGRÉ toutes ces subventions. C'est le cas pour beaucoup de sociétés multi-nationales dans cette industrie.

Tu es tellement obnubilé par la méchante clique gauchiste™ que ça te rend aveugle aux réels abus de l'interventionisme de l'état. Celui qui pige l'argent dans ta poche pour maintenir artificiellement les profits de multinationales étrangères, par exemple.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Maximus » Mer Déc 15, 2010 11:01 am

Lowwiig a écrit:Beenox vient de se construire un bel édifice de 9 étages au centre-ville de Québec. Je suppose que le tout a été généreusement payé des poches des contribuables et non via les ventes d'Activision? ;)


J'ai fait un peu de recherche (Ce que tu ne sembles pas enclin à faire, c'est plus facile de pouvoir dire n'importe quoi) et il appert que l'édifice en question a été construit par son propriétaire, GM Immobilier, une compagnie non-liée à Activision. Beenox (Propriété d'Activision) y loue par ailleurs un espace couvrant 4 étages, et non 9, pour une durée que je ne connais pas.

Ce studio touche un crédit d'impôts couvrant 40% des salaires de ses employés en plus d'avoir des crédits d'impôts additionnels pour la R&D et des budgets de formation subventionnées. Il semblerait qu'Activision, comme plusieurs autres groupes, ait besoin de ce genre d'aide au Québec, et à travers le monde, pour aligner les résultats qu'ils alignent. Les profits potentiels de ce groupe étant déclarés à l'étranger, ils ne paient d'ailleurs aucun impôts ici. Un autre cas de socialisme au services des corporations. Le contribuable paie, le privé collecte.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede viper37 » Mer Déc 15, 2010 11:49 am

Maximus a écrit:C'est tellement vrai, sauf qu'au delà des intentions, la très vaste majorité de ce qui se rend à tes oreilles et aux miennes est le fruit de subventions, directes ou indirectes.

si tu parles d'entreprises subventionnées qui annoncent à CHOI, CHIK, CKMF, etc, CKIA peut toucher cet argent en acceptant des annonceurs.
Si tu parles de subventions directes, je ne suis pas au courant de subventions pour les stations de radios commerciales.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede viper37 » Mer Déc 15, 2010 11:51 am

Maximus a écrit:Est-ce vraiment une clique gauchiste? Et si s'en est une, cela devrait-il un argument contre eux? (Ou pour eux, c'est selon) Plutôt difficile à saisir ton angle...

ça n'est pas une raison pour les subventionner.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede viper37 » Mer Déc 15, 2010 11:52 am

Maximus a écrit:
Garak a écrit:Ce qui est déja mieux que tout vouloir quêter directement à l'état ...


My way or no way? Que dirais-tu qu'ils aient accès à très exactement le même nombre de dollars publics par auditeurs que les radios commerciales?

quels sont ces dollars publics que les radios commerciales reçoivent?

Personnellement, je ne connais pas les détails budgétaires ni le fonctionnement exact de ces organismes, mais c'est ce que je proposerais.

ah, voilà.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede viper37 » Mer Déc 15, 2010 11:53 am

Guilhem a écrit:La très vaste majorité de ce qui se rend à mes oreilles, quand j'écoute les radios commerciales, c'est de la pub.

donc pour ne pas entendre de pub, ça vaut combien pour toi? Sors ton chéquier et envoir l'argent à ta station de radio, elle pourra ainsi se passer de subventions! :)
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede viper37 » Mer Déc 15, 2010 12:05 pm

Maximus a écrit:Ce studio touche un crédit d'impôts couvrant 40% des salaires de ses employés en plus d'avoir des crédits d'impôts additionnels pour la R&D et des budgets de formation subventionnées. Il semblerait qu'Activision, comme plusieurs autres groupes, ait besoin de ce genre d'aide au Québec, et à travers le monde, pour aligner les résultats qu'ils alignent. Les profits potentiels de ce groupe étant déclarés à l'étranger, ils ne paient d'ailleurs aucun impôts ici. Un autre cas de socialisme au services des corporations. Le contribuable paie, le privé collecte.

Ils payent des impôts ici, mais pas 100% comme si c'étaient des entreprises québécoises. Il y a des conventions fiscales entre pays, ce qui fait qu'ils payent moins d'impôts ici (possiblement même pas du tout parfois). Le gouvernement perçoit les impôts sur le salaire des travailleurs, mais on peut se poser la question à savoir si c'est vraiment rentable.
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Re: Une radio de Québec menacée.

Messagede Maximus » Mer Déc 15, 2010 12:56 pm

viper37 a écrit:Ils payent des impôts ici, mais pas 100% comme si c'étaient des entreprises québécoises. Il y a des conventions fiscales entre pays, ce qui fait qu'ils payent moins d'impôts ici (possiblement même pas du tout parfois). Le gouvernement perçoit les impôts sur le salaire des travailleurs, mais on peut se poser la question à savoir si c'est vraiment rentable.


Voici le schéma, version simplifiée, représentant certains cas: Le studio local est incorporé séparément. Cette société n'a qu'un seul client, qui est une société étrangère. Le montant du contrat "unique" provenant de cette société étrangère est plus ou moins égal aux coûts totaux d'opération de celle-ci. Ne déclarant aucun profit localement, ils ne paient donc aucun impôts. Par contre, ils en collectent beaucoup auprès des gouvernements.

Maintenant, la part individuel des impôts payés par leurs employés n'est pas nécessairement une circonstance atténuante autant qu'elle est une démonstration de plus que le contribuable subventionne à même ses poches des corporations qui profitent.

Toutes les multinationales, dans toutes les industries utilisent de telles tactiques fiscales. Il est excessivement difficile de bien comprendre tous les mouvements de capitaux dans ces groupes mais tu peux être assuré qu'en bout de ligne le gagnant de ce stratagème ne sera pas nécessairement le citoyen.

Le débat sur la diminution des taxes et le réaménagement de l'interventionisme d'état est très complexe, puisque nous sommes maintenant dans une situation ou l'entreprise privée bénéficient très largemement des dollars que le gouvernement prélève sur nos paies.
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