Trous noirs, relativité générale et vitesse de la lumière

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Trous noirs, relativité générale et vitesse de la lumière

Messagede ADN_ARN » Ven Jan 28, 2011 1:14 am

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Pour avoir une illustration dynamique et conforme à la réalité mathématique du phénomène des trous noirs, de la relativité générale et de la vitesse de la lumière :



http://video.google.com/videoplay?docid ... 658758924#



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Re: Trous noirs, relativité générale et vitesse de la lumièr

Messagede Polémix » Sam Jan 29, 2011 12:20 am

Ah oui ! Particulièrement intéressant et original. Merci.
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Re: Trous noirs, relativité générale et vitesse de la lumièr

Messagede uobbuob » Sam Jan 29, 2011 11:56 am

réflexion naïve sur la lumière.

henriette regarde le couché du soleil sur le bord d'un lac. un corridor orange brillant le traverse depuis son point de vue tandis que la surface de chaque côté reste sombre. elle se déplace et avec elle le corridor toujours fixe devant elle. elle tente de déjouer le lien en revenant sur ses pas mais non, le rayon la suit toujours comme s'il fusait de son oeil. est-ce le soleil qui regarde le couché d'henriette sur le lac? si des centaines de soleils tombaient devant elle en même temps, tous enlignés sur l'horizon, autant de corridors convergeraient-ils vers son oeil? si des centaines d'henriette, enlignées sur le bord du lac, regardaient le soleil y tomber, la convergence serait-elle inversée des yeux vers le soleil? le lac devrait être éclairée par chaque ray de chacune des henriette. pourtant, si un observateur se trouvait de l'autre côté du lac, face aux henriette, il ne verrait rien, sur la surface de l'eau, que du sombre. pourtant, chaque henriette a droit à son corridor, comme si le soleil se couchait autant de fois , simultanément, pour chacune d'elle, sans que toutes les autres ne voient rien de tous les autres corridors perçus..

quelqu'un peut-il éclairer cette réflexion sur la lumière?

merci, adn-arn, l'idée d'henriette m'est venue en voyant le trou noir comme un oeil qui attire sur lui tous les regards.
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Re: Trous noirs, relativité générale et vitesse de la lumièr

Messagede Polémix » Sam Jan 29, 2011 1:25 pm

Il manque une petite visualisation simple à ce documentaire pour mieux comprendre comment la lumière est déviée par un trou noir.

Image

''Toute masse déforme l'espace-temps par sa force gravitationelle''.

Bien que la lumière n'ai pas de masse, elle est déviée par une masse importante, c'est à cause de la déformation de l'espace-temps.
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Re: Trous noirs, relativité générale et vitesse de la lumièr

Messagede ADN_ARN » Sam Jan 29, 2011 2:24 pm

uobbuob a écrit:réflexion naïve sur la lumière.
henriette regarde le couché du soleil sur le bord d'un lac. un corridor orange brillant le traverse depuis son point de vue tandis que la surface de chaque côté reste sombre. elle se déplace et avec elle le corridor toujours fixe devant elle. elle tente de déjouer le lien en revenant sur ses pas mais non, le rayon la suit toujours comme s'il fusait de son oeil. est-ce le soleil qui regarde le couché d'henriette sur le lac? si des centaines de soleils tombaient devant elle en même temps, tous enlignés sur l'horizon, autant de corridors convergeraient-ils vers son oeil? si des centaines d'henriette, enlignées sur le bord du lac, regardaient le soleil y tomber, la convergence serait-elle inversée des yeux vers le soleil? le lac devrait être éclairée par chaque ray de chacune des henriette. pourtant, si un observateur se trouvait de l'autre côté du lac, face aux henriette, il ne verrait rien, sur la surface de l'eau, que du sombre. pourtant, chaque henriette a droit à son corridor, comme si le soleil se couchait autant de fois , simultanément, pour chacune d'elle, sans que toutes les autres ne voient rien de tous les autres corridors perçus..
quelqu'un peut-il éclairer cette réflexion sur la lumière?
merci, adn-arn, l'idée d'henriette m'est venue en voyant le trou noir comme un oeil qui attire sur lui tous les regards.

Cette réflexion est à mon avis loin d'être naïve !

Elle est issue d'un cerveau orienté par l'art dans sa quête de la vérité. La vision artistique des choses est un élément indispensable de l'exploration du monde.

Je la traduis dans une vision synthétique au moyen de la branche phénoménologique de la philosophie, qui exprime dans son essence le fait que chacun crée l'univers entier en tant que monde dont il occupe seul le centre. Plusieurs Henriette, c'est autant d'Henriette ayant chacune leur propre vision sur le monde et pouvant placer par sa propre volonté une autre volonté qu'elle peut sans encombre placer sur l'objet qu'elle voit et qui est ainsi créée pour elle, dans son univers à elle, telle que son corps lui dit qu'il existe. Mais aussi, chaque Henriette est dans son essence le produit de la création par le monde, et donc si le trou noir regarde Henriette, c'est en tant qu'élément entrant dans la constitution du corps d'Henriette.

« Objet inanimés, avez-vous donc une âme, qui s'attache à notre âme, et la force d'aimer ? »
Lamartine

Cette vision perspectiviste, relativiste du monde est reprise par la relativité mathématique et physique caractérisant le monde et la différence de point de vue de chacun sur ce monde. Aucun individu n'existe exactement au même point, dans un champ gravitationnel identique et à une vitesse identique que n'importe quel autre individu. Sa vision du monde est donc physiquement et mathématiquement différente de celle des autres. Il est évident qu'à l'échelon de la vie quotidienne, ce n'est pas évident, mais dans des champs gravitationnels et à des vitesses différentes, ça saute aux yeux, pour ainsi dire...

Nous avons par ailleurs inscrit dans chacun de nos circuits nerveux centraux une vision animiste des objets.
Un moteur consomme.
Une voiture est nerveuse.
Un avion est agile.
Une montagne nous interroge.
Alors, oui, un trou noir nous regarde ...

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Dernière édition par ADN_ARN le Dim Jan 30, 2011 12:53 am, édité 1 fois.
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Re: Trous noirs, relativité générale et vitesse de la lumièr

Messagede ADN_ARN » Sam Jan 29, 2011 2:30 pm

Polémix a écrit:Il manque une petite visualisation simple à ce documentaire pour mieux comprendre comment la lumière est déviée par un trou noir.
Image
''Toute masse déforme l'espace-temps par sa force gravitationelle''.
Bien que la lumière n'ai pas de masse, elle est déviée par une masse importante, c'est à cause de la déformation de l'espace-temps.

Un élément inattendu de la cosmologie est en train de s'inscrire tout doucement dans la vision des trous noirs.

En effet, si toute masse déforme l'espace-temps par sa force gravitationnelle, il est aujourd'hui également envisagé que certains lieux de l'univers sont des espaces-temps déjà déformés à l'origine et en l'absence de toute masse significative, mais autour desquels des masses se seraient agglutinées peu à peu pour former les galaxies ...

Ces lieux auraient en fait été déformés par d'importantes concentrations d'énergie, ce qui reviendrait en somme au même que s'ils avaient été déformés par une masse en vertu de la formule E = MC2 voulant que l'énergie puisse exister seule en représentant un potentiel massique égal à cette énergie.

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Re: Trous noirs, relativité générale et vitesse de la lumièr

Messagede kingmob_qc » Dim Jan 30, 2011 1:11 am

La constante C représente la connerie humaine à son apex; les certitudes centristes compulsives calculées dites vraies et finales. On dit un début intéressant.
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Re: Trous noirs, relativité générale et vitesse de la lumièr

Messagede uobbuob » Lun Jan 31, 2011 6:30 pm

vision naïve de l'acuité visuelle. la vision humaine permet de distinguer des formes en 3 dimensions, toutes constituées de particules atomiques. ainsi, craponneau de vergeraie peut apprécier une jolie damoiselle ceuillir des fleurs sauvages dans un pré verdoyant. si les yeux de craponneau voyaient des milliers de fois plus gros, l'image devant lui se confondrait en un amas de particules élémentaires indissociables les une des autres. pourtant la damoiselle n'en cueillerait pas moins de jolies fleurs pour elle-même, dans son univers. maintenant, considérons que craponneau, en jetant un regard sur la voute céleste, voit effectivement des milliers, voire des millions de fois plus gros, quelle beauté alors présumera-t-il imperceptible mais combien présente, juste là devant lui?
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