

Ramm a écrit:Ils ont même inventé une formule qui dit "à talent égal, on choisit un Québécois", comme si deux joueurs pouvaient parfaitement arriver à la même évaluation.
post710083.html#p710083
Pierre Gauthier a écrit:J'ai travaillé pendant des années comme dépisteur, et je sais que le terme 'à talent égal' n'existe pas. Il n'y a jamais deux joueurs pareils.»
http://www.cyberpresse.ca/sports/hockey ... gagner.php





"There ought to be limits to freedom." Dubya Bush
Ramm a écrit:Handel a écrit:La présence francophone ne remplace pas les victoires...La victoire doit demeurer le premier objectif. Mais à talent égal, il serait justifié de repêcher un francophone.
Le talent égal n'existe pas.
"There ought to be limits to freedom." Dubya Bush
skidooman a écrit:Le CH voudrait nous faire croire qu'ils peuvent quantifier le talent dans un nombre et nous prouver qu'ils peuvent alors catégoriser les joueurs selon un ordre strict. C'est du n'importe quoi. C'est pas comme ça que ça marche. Les évaluations sont très subjectives
Coup de patins
- Accélération (les premières enjambées, habileté à s'échapper, ou à rattraper un joueur)
- Vitesse (Lorsqu'il est en pleine motion)
- Balance (Est-il fort sur ses patins)
- Mobilité (Agilité, travail des pieds, pivots, arrêts et départs)
- Patinage à reculons (Habileté générale à patiner à reculons)
Possession de rondelle
- Efficacité du lancer (Est-ce qu'il touche le filet, force le gardien à faire un arrêt)
- Force du lancer (A-t-il un lancer pesant)
- Habileté à dégainer (Habileté à lancer sans avertissemment)
- Possède plusieurs types de lancers (Qualité du tir du poignet, du slapshot, du snapshot et du revers)
- Maniement de rondelle (Peut-il manier la rondelle à haute vitesse, contrôle de la rondelle dans un espace restreint, dans les coins, le long des bandes)
- Protection de la rondelle (Habileté à ajuster son corps pour garder son équilibre ou pour prendre possession de la rondelle)
- Mise au jeu (Gagne les mises au jeu, utilisé dans toutes les zones et toutes les situations)
- Faire une passe (Sert des passes faciles à capter)
- Réception de passe (Prend rapidement le contrôle de la rondelle, réception de la rondelle de face, du revers et dans les patins)
- Marqueur naturel (Peut marquer de plein de façons, intelligent autour du but, il a du pif pour trouver une façon de marquer)
Compétitivité
- Entêtement (Prêt à se battre, se dirige vers le but, paie le prix pour marquer)
- Éthique de travail (Effort global, travaille et compétitionne à chaque présence qu'importe le contexte)
- Attitude (Niveau de maturité, bien développé ou en voie de le devenir)
- Constance (A-t-il été constant au cours de la saison, au cours d'un match)
- Échec avant (Poursuite de la rondelle)
Jeu physique
- Jeu le long des bandes et dans les coins (Se bat pour les rondelles perdues, prêt à payer le prix)
- Présence physique (Grosseur et grandeur utilisé comme un atout, difficile à jouer contre, punit l'adversaire à chaque fois qu'il en a l'occasion)
- Conditionnement (Conditionnemnet physique général, bâtit, force, durabilité, manque rarement une partie)
- Frapper (Sépare efficacement l'adversaire de la rondelle, prêt à prend un coup pour faire un jeu)
- Bagarrer (Prêt à se battre et capable de le faire)
Sens du hockey
- Fabricant de jeu (Vision, imagination offensive, prépare bien le jeu pour ses coéquipiers)
- Anticipation (Lecture et réaction au jeu, se place en position avant que le jeu se développe, voit des ouvertures pour le jeu de transition)
- Discipline (Écope de mauvaises pénalités, accepte de mauvaises décisions de l'arbitre, ne cherche pas à se venger)
- Prise de décision (Habileté à se sortir d'une situation et à faire le bon choix)
- Jouer sous pression (Habileté à prendre la bonne décision en échec-avant ou dans une situation clé)
- Versatilité (Habileté de jouer à différentes positions, rôles, unités spéciales)
Jeu défensif
- Anticipation défensive (Lecture du jeu, contrôle de l'espace laissé à l'adversaire)
- Positionnement (Coupe les angles des adversaires, actif sans la rondelle)
- Replis défensif (Prend un joueur, retourne efficacement en zone défensive)
- Fiabilité défensive (Utilisé en situation critique)
Facteurs psychologiques
- Leadership (Prend charge, affiche un leadership sur la glace)
- Communication (Établie des discussions constructives avec les coéquipiers et entraîneurs)
- Confiance (Affiche un air de confiance notable sur la glace)
Sommaire
Globalement, quel type de joueur il est?
Attaquant de puissance, Attaquant de finesse, Joueur de rôle, Joueur de soutien

Ramm a écrit:Il n'y aura jamais égalité.
Karl Charron a écrit:Ramm a écrit:Il n'y aura jamais égalité.
Au contraire, une grille d'évaluation prouve qu'il peut y avoir égalité ou du moins, des comparables.
Il est tout à fait probable et c'est d'ailleurs plutôt normal que dans ces cas, un joueur anglophone sera privilégié car on le considérera plus disposé à une facile communication, à s'intégrer à la chimie d'une équipe déjà composée pour la grande majorité de Canadians et d'Americans. La communication est d'ailleurs un élément de votre grille, que vous tentez de vendre comme étant utilisée par tous les recruteurs. Le biais envers les joueurs anglophones y est donc clairement présent.
Vous rejetez probablement en bloc les analyses et conclusions du livre de Bob Sirois mais ceux-ci vont en ce sens : les joueurs francophones et européens en moyenne performent davantage que les autres, pour le simple raison que pour faire la LNH, ces joueurs doivent être une coche au dessus des comparables.
Franchement, je ne sais même pas comment vous parvenez à vous convaincre du contraire.

Karl Charron a écrit:Donc il y a biais, voilà, merci.
Ça semble donc compris de tous.
Terminons donc avec "à talent comparable, le Québécois est désavantagé" et laissons tomber la rhétorique bidon du "ça n'existe pas le talent égal".

Ramm a écrit:Coup de patins
- Accélération (les premières enjambées, habileté à s'échapper, ou à rattraper un joueur)
- Vitesse (Lorsqu'il est en pleine motion)
- Balance (Est-il fort sur ses patins)
- Mobilité (Agilité, travail des pieds, pivots, arrêts et départs)
- Patinage à reculons (Habileté générale à patiner à reculons)
Possession de rondelle
- Efficacité du lancer (Est-ce qu'il touche le filet, force le gardien à faire un arrêt)
- Force du lancer (A-t-il un lancer pesant)
- Habileté à dégainer (Habileté à lancer sans avertissemment)
- Possède plusieurs types de lancers (Qualité du tir du poignet, du slapshot, du snapshot et du revers)
- Maniement de rondelle (Peut-il manier la rondelle à haute vitesse, contrôle de la rondelle dans un espace restreint, dans les coins, le long des bandes)
- Protection de la rondelle (Habileté à ajuster son corps pour garder son équilibre ou pour prendre possession de la rondelle)
- Mise au jeu (Gagne les mises au jeu, utilisé dans toutes les zones et toutes les situations)
- Faire une passe (Sert des passes faciles à capter)
- Réception de passe (Prend rapidement le contrôle de la rondelle, réception de la rondelle de face, du revers et dans les patins)
- Marqueur naturel (Peut marquer de plein de façons, intelligent autour du but, il a du pif pour trouver une façon de marquer)
Compétitivité
- Entêtement (Prêt à se battre, se dirige vers le but, paie le prix pour marquer)
- Éthique de travail (Effort global, travaille et compétitionne à chaque présence qu'importe le contexte)
- Attitude (Niveau de maturité, bien développé ou en voie de le devenir)
- Constance (A-t-il été constant au cours de la saison, au cours d'un match)
- Échec avant (Poursuite de la rondelle)
Jeu physique
- Jeu le long des bandes et dans les coins (Se bat pour les rondelles perdues, prêt à payer le prix)
- Présence physique (Grosseur et grandeur utilisé comme un atout, difficile à jouer contre, punit l'adversaire à chaque fois qu'il en a l'occasion)
- Conditionnement (Conditionnemnet physique général, bâtit, force, durabilité, manque rarement une partie)
- Frapper (Sépare efficacement l'adversaire de la rondelle, prêt à prend un coup pour faire un jeu)
- Bagarrer (Prêt à se battre et capable de le faire)
Sens du hockey
- Fabricant de jeu (Vision, imagination offensive, prépare bien le jeu pour ses coéquipiers)
- Anticipation (Lecture et réaction au jeu, se place en position avant que le jeu se développe, voit des ouvertures pour le jeu de transition)
- Discipline (Écope de mauvaises pénalités, accepte de mauvaises décisions de l'arbitre, ne cherche pas à se venger)
- Prise de décision (Habileté à se sortir d'une situation et à faire le bon choix)
- Jouer sous pression (Habileté à prendre la bonne décision en échec-avant ou dans une situation clé)
- Versatilité (Habileté de jouer à différentes positions, rôles, unités spéciales)
Jeu défensif
- Anticipation défensive (Lecture du jeu, contrôle de l'espace laissé à l'adversaire)
- Positionnement (Coupe les angles des adversaires, actif sans la rondelle)
- Replis défensif (Prend un joueur, retourne efficacement en zone défensive)
- Fiabilité défensive (Utilisé en situation critique)
Facteurs psychologiques
- Leadership (Prend charge, affiche un leadership sur la glace)
- Communication (Établie des discussions constructives avec les coéquipiers et entraîneurs)
- Confiance (Affiche un air de confiance notable sur la glace)
Sommaire
Globalement, quel type de joueur il est?
Attaquant de puissance, Attaquant de finesse, Joueur de rôle, Joueur de soutien
Il s'agit là seulement de l'aspect hockey de l'évaluation, on ne parle même pas des évaluations physiques et psychologiques des joueurs hors glace.
Il n'y aura jamais égalité.
NB: À noter que cette fiche d'évaluation provient d'un document officiel de la LNH. Ce n'est pas de la fiction ou une simple croyance.

Ramm a écrit:skidooman a écrit:Le CH voudrait nous faire croire qu'ils peuvent quantifier le talent dans un nombre et nous prouver qu'ils peuvent alors catégoriser les joueurs selon un ordre strict. C'est du n'importe quoi. C'est pas comme ça que ça marche. Les évaluations sont très subjectives
Et pourtant, malgré ce que tu peux en croire, les dépisteurs quantifient tout ce qui est possible de quantifier.
Par exemple, pour un attaquant, on donne une note de 1 à 10 pour une quarantaine d'aspects de son jeu:Coup de patins
- Accélération (les premières enjambées, habileté à s'échapper, ou à rattraper un joueur)
- Vitesse (Lorsqu'il est en pleine motion)
- Balance (Est-il fort sur ses patins)
"There ought to be limits to freedom." Dubya Bush


NickD a écrit:C'est moi ou nous en entendons pu beaucoup parler du projet ?

"There ought to be limits to freedom." Dubya Bush
skidooman a écrit:Le transfert ne se fera pas cet été,
et le Colisée ne sera pas bâti.
À moins que l'entreprise privée se manifeste - certains gens bien informés ici nous disent que comme le Colisée est rentable, ce n'est qu'une question de temps avant que le socialiste péquiste maire de Québec consente à accepter l'argent privé...

viper37 a écrit:C'est quoi cette idée de toujours considérer les Québécois comme des nuls qui sont incapable de rien faire tout seul?



viper37 a écrit:L'été est fini depuis le 21 septembre
Le Maire Labeaume a annoncé qu'il allait de l'avant avec le projet la semaine dernière, ou l'autre. Il a aussi affirmé qu'il avait un plan B au cas où le fédéral ne financerait pas le 45% qu'il veut.
Steven Blainey a déclaré cette semaine que le groupe "J'ai ma place" représentait l'implication du privé souhaité par le Fédéral.
Nuance: le Colisée pourrait être rentable. Si c'est rentable ailleurs, pourquoi pas ici? Pourquoi est-ce qu'au Québec on ne serait pas capable d'être aussi bon que les autres? C'est quoi cette idée de toujours considérer les Québécois comme des nuls qui sont incapable de rien faire tout seul?
"There ought to be limits to freedom." Dubya Bush
skidooman a écrit:Alors, qu'est-ce qu'il attend pour annoncer tout ça?
Je te le dis... ça sent mauvais.
Pas nuls. Je doute tout simplement que les autres arénas sans équipe soient vraiment rentables. J'en doute fort.
Et ce que l'étude démontre, c'est que le Colisée sans Nordiques peut être rentable si le gouvernement investi. Autrement dit, si le gouvernement éponge les coûts. Alors, oui, je suis très sceptique.

FL2094 a écrit:Voulez vous voir de quoi ca l'air un aréna vide?
http://ca.sports.yahoo.com/nhl/blog/puc ... nhl-279139
Paul Bissonnette on Twitter a écrit:
morning folks. Guess we actually had more then 5000 fans for our game. Didn't realize it was dress like a seat night. Close to a sell out.



NeO a écrit:Moi je pense que tant que Phoenix va perdre 20 millions par année, l'équipe va être continuellement à vendre et en danger d'être transféré...
Aussi profonde les poches des investisseurs, personne ne peux se permettre de perdre 20 millions par année... Et honnêtement comment vont t'il réussir à trouver des gens pour remplir leur arena ?
Moi j'espère que Phoenix va retourner a winnipeg et que atlanta déménage à québec. de cette façon on viens de doubler la valeur de ces équipes !

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