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[Red Lobster]

Pensez-vous que la nation québécoise peut survivre avec le PLQ ?

Pensez-vous que la nation québécoise peut survivre des concitoyens qui votent pour le PLQ? Pensez-vous qu'on puisse faire un pays avec ça?

[polpol]

Pensez-vous que la nation québécoise peut survivre avec le PLQ ?

Pensez-vous que la nation québécoise peut survivre des concitoyens qui votent pour le PLQ?

Je doute que la langue francaise puisse s'épanouir avec le PLQ. Elle est en meilleure main avec le PQ.

[Benz]

-Les jeunes de 18 à 30 ans n'ont aucune expérience personnelle ou au moins à titre de témoin de soit défendre les intérêts du Québec à travers une négociation constitutionnelle ou un référendum ou forum ou quelque moyen que ce soit pour défendre et/ou promouvoir la souveraineté.

-Les jeunes actuellement dans nos écoles se font priver de connaissance sur leur propre histoire.

-Les immigrants sont peu ou pas du tout éduqué sur la situation Québécoise

Résultat, on est entrain de remplacer les Québécois nationalistes par des Québécois complaisant et résiliant qui se feront un devoir civique d'aborder toute concession imaginable afin de primer une version canadienne anglaise de la stabilité. Ça se fait à une vitesse alarmante. N'allez pas croire que vous allez être capable de rééduquer tous ces jeunes Québécois devenu adultes totalement dépourvu de connaissances qui n'auront comme objectif que la recherche du confort individuel.

Et dire qu'il se trouve des souvrainistes convaincu que c'est une bonne chose de laisser le PLQ saccager notre nation. Réveillez-vous avant qu'il soit trop tard. Sortez les électrochocs!

[Benz]

Pensez-vous que la nation québécoise peut survivre avec le PLQ ?

Pensez-vous que la nation québécoise peut survivre des concitoyens qui votent pour le PLQ? Pensez-vous qu'on puisse faire un pays avec ça?

Oh que non. Pendant qu'au Québec tout le monde s'entretue sur la question, Ottawa ne reçoit même pas une revendication de notre part. Alors il se les croise bien pénard le sourire plein la gueule en se disant "gang de twits! si vous pensez que c'est moi qui va lever le moindre petit doigt pour changer quelque chose qui m'avantage, vous êtes dans la schnoute". Pendant ce temps là, c'est tout le Québec qui est perdant.

[polpol]

Sur l'île de Montréal, la nation québécoise, alors que les dernières statistiques disent que la langue anglaise domine au foyer, ne signifie rien.

Les jeunes en général sont peu sensibilisés à cette assimilation linguistique sur l'île de Montréal parce qu'elle est lente (comme le cancer de la prostate) et pernicieuse (comme l'anémie pernicieuse). Ils n'ont pas le vécu-recul requis pour bien la mesurer.

Qu'on le veuille au non, le Québec s'anglicise. La culture la plus forte impose sa langue aux plus jeunes:

[Cosmique]

Qu'on le veuille au non, le Québec s'anglicise. La culture la plus forte impose sa langue aux plus jeunes

Il est pourtant parfaitement faisable de consommer de la culture anglo-américaine sans avoir à renoncer à sa propre culture franco-québécoise. Alors ce n'est pas tant l'intérêt que portent les jeunes à cette culture qui m'inquiète que leur manque apparent de fierté d'être d'abord et surtout de culture québécoise française contre vent et marée depuis quelque deux siècles et demi. Et pourtant !!!

N'allez pas croire que vous allez être capable de rééduquer tous ces jeunes Québécois devenu adultes totalement dépourvu de connaissances qui n'auront comme objectif que la recherche du confort individuel.

D'accord, mais n'allons pas croire non plus que tous ces jeunes Québécois réussiront à trouver leur bonheur dans la seule recherche d'un confort individuel. Les perspectives écolonomiques étant ce qu'elles sont, on doit s'attendre à une mutation profonde des mentalités dans les prochaines décennies.

Or j'aime à penser que nous sommes déjà à l'aube d'une nouvelle révolution culturelle qui prendra enfin la relève de celle initiée dans les années 60-70 mais qui avorta en 80. Plus d'humanisme, plus de culture et moins d'asservissement matérialiste. Et dans ce contexte, notre culture québécoise qui fait de nous des Américains pas comme les autres se révélera être notre plus grande fierté.




Québec, mon pays, un jour tu seras Souverain.
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Le fantôme de Cosmique

[polpol]

Qu'on le veuille au non, le Québec s'anglicise. La culture la plus forte impose sa langue aux plus jeunes

... Alors ce n'est pas tant l'intérêt que portent les jeunes à cette culture qui m'inquiète que leur manque apparent de fierté d'être d'abord et surtout de culture québécoise française

A mon avis, c'est lié.

La fierté d'une culture vient avec la perception que l'on a de cette culture...

Lorsque tu es immergé de langue anglaise au boulot ou dans la vie de tous les jours, tu perds tes points de repère et à un moment donné tu perds ton idendité. C'est ca l'assimilation.

Sur l'île de Montréal, ce sera difficile avec l'immigration.
En région, comme à Lévis, d'où je viens, le problème ne se pose pas... pas encore...

[Cosmique]

Moi, c'est pas parler de souveraineté qui m'intéresse, c'est LA FAIRE.

Ça c'est plutôt immature comme commentaire Jude. On dirait un ado qui nous dit que ce n'est pas l'école qui l'intéresse mais seulement le diplôme. Et pire encore, car un diplôme ça peut toujours s'acheter sur le marché noir.

Je pense plutôt que tout ce qui vous intéresse c'est de défouler votre frustration contre le PQ car vous ne proposez jamais rien de réaliste qui permettrait de favoriser la faisabilité de la souveraineté.

C'est que "FAIRE" la souveraineté c'est et ce n'est que convaincre une majorité de Québécois de VOULOIR la faire. Alors, comment comptez-vous convaincre cette majorité sans en parler ?

Cela étant dit, parler de la souveraineté ce n'est pas de bavarder des heures et des heures à propos de modalités référendaires, ni de spéculer des heures et des heures sur l'orientation politique des futurs gouvernements d'un Québec souverain. Parler de souveraineté c'est simplement expliquer aux gens en quoi la souveraineté est la seule et unique manière d'assurer la survie et l'épanouissement à long terme de la nation franco-québécoise pour autant que ces gens aient véritablement à coeur la survie et l'épanouissement de leur nation francophone.


PS: Excellents commentaires de Benz dans ce fil.




Québec, mon pays, un jour tu seras Souverain.
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Le fantôme de Cosmique

[Hey Jude]

Parler de souveraineté c'est simplement convaincre les gens que c'est là la seule et unique manière d'assurer la survie et l'épanouissement à long terme de la nation franco-québécoise pour autant que ces gens ont toujours à coeur la survie et l'épanouissement de leur nation francophone.

Pis on en a eu un bel exemple avec la reine Pauline pis sa volonté de rapatrier les pleins pouvoirs en matière culturelle et des communications.

Encore une belle preuve que l'on parle de souveraineté au PQ.

La seule façon, comme tu le dis si bien, pour "promouvoir" la souveraineté, c'est de participer au débat en ayant cette optique en tête...pis ça c'est un parti politique qui en fait la promotion...pas un parti politique au pouvoir...lui c'est la dernière étape qu'il s'occupe...organiser le référendum.

Mais bon, comme le PQ n'est guère bon en matière de promotion de la souveraineté, qu'est-ce ça donne de voter pour ce parti quand toi, tu y crois ? ? ?

[Cosmique]

Parler de souveraineté c'est simplement expliquer aux gens en quoi la souveraineté est la seule et unique manière d'assurer la survie et l'épanouissement à long terme de la nation franco-québécoise pour autant que ces gens aient véritablement à coeur la survie et l'épanouissement de leur nation francophone.

Pis on en a eu un bel exemple avec la reine Pauline pis sa volonté de rapatrier les pleins pouvoirs en matière culturelle et des communications.

Si le PQ prenait le pouvoir et essayait de rapatrier les pleins pouvoirs en matière culturelle et des communications, que pensez-vous que le fédéral ferait ? Ne comprenez-vous donc pas que cela relancerait à fond le débat sur la pertinence de la souveraineté ?

Encore une belle preuve que l'on parle de souveraineté au PQ.

Ça ne prouve que votre mauvaise foi Jude.

La seule façon, comme tu le dis si bien, pour "promouvoir" la souveraineté, c'est de participer au débat en ayant cette optique en tête...pis ça c'est un parti politique qui en fait la promotion...pas un parti politique au pouvoir...lui c'est la dernière étape qu'il s'occupe...organiser le référendum.

L'exemple précédent vous donnerait tort. Il est faux d'affirmer que la prise du pouvoir par le PQ nuirait à son travail de promotion. Ça ne se base sur rien votre affirmation.



Québec, mon pays, un jour tu seras Souverain.
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Le fantôme de Cosmique

[Hey Jude]

Si le PQ prenait le pouvoir et essayait de rapatrier les pleins pouvoirs en matière culturelle et des communications, que pensez-vous que le fédéral ferait ? Ne comprenez-vous donc pas que cela relancerait à fond le débat sur la pertinence de la souveraineté ?

Ok.....donc dans l'optique des stratèges péquistes, la meilleure façon de concevoir la promotion de la souveraineté c,est de créer de toute pièce une querelle Ottawa - Québec......c'est plutôt négatif comme approche et mainte fois essayée.

Et moi qui pensais depuis que la reine Pauline est au commande, c'était une simple question de pédagogie.

Vous avez droit à vos rêves cher Cosmique.

L'exemple précédent vous donnerait tort. Il est faux d'affirmer que la prise du pouvoir par le PQ nuirait à son travail de promotion. Ça ne se base sur rien votre affirmation.

C'est parce que c'est pas ce que je dis...dans l'optique ou Daniel Turpp affirme sur les ondes de la radio de Radio-Canada qu'il est nécessaire d'avoir le pouvoir pour faire la promotion de la souveraineté, je comprends mieux pourquoi rien ne lève avec le PQ.

P.S. es débats...y'en a pas juste à l'Assemblée nationale.

[Cosmique]

Si le PQ prenait le pouvoir et essayait de rapatrier les pleins pouvoirs en matière culturelle et des communications, que pensez-vous que le fédéral ferait ? Ne comprenez-vous donc pas que cela relancerait à fond le débat sur la pertinence de la souveraineté ?

Ok.....donc dans l'optique des stratèges péquistes, la meilleure façon de concevoir la promotion de la souveraineté c,est de créer de toute pièce une querelle Ottawa - Québec......c'est plutôt négatif comme approche et mainte fois essayée.

La seule chose qui serait négative là-dedans, ce serait la réaction probable du fédérale. Et s'il est vrai que les échecs de Meech et de Charlottetown auront presque permis de l'emporter, le PQ ne propose certainement pas de tenir une conférence constitutionnelle pour amender la constitution. Il réclame tout simplement la totalité des pouvoirs relevant de sa spécificité nationale et culturelle au gouvernement ayant officiellement reconnu cette spécificité. Si ce n'est pas possible dans le cadre du fédéralisme canadien, la démonstration sera faite sans équivoque de la nécessité de la souveraineté, dans ou hors d'une véritable confédération canadienne.

L'exemple précédent vous donnerait tort. Il est faux d'affirmer que la prise du pouvoir par le PQ nuirait à son travail de promotion. Ça ne se base sur rien votre affirmation.

C'est parce que c'est pas ce que je dis...dans l'optique ou Daniel Turpp affirme sur les ondes de la radio de Radio-Canada qu'il est nécessaire d'avoir le pouvoir pour faire la promotion de la souveraineté, je comprends mieux pourquoi rien ne lève avec le PQ.

P.S. es débats...y'en a pas juste à l'Assemblée nationale.

Il est probable que Turpp voulait simplement dire que le pouvoir permet de faire plus que le non pouvoir.



Québec, mon pays, un jour tu seras Souverain.
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Le fantôme de Cosmique

[Hey Jude]

Il réclame tout simplement la totalité des pouvoirs relevant de sa spécificité nationale et culturelle au gouvernement ayant officiellement reconnu cette spécificité. Si ce n'est pas possible dans le cadre du fédéralisme canadien, la démonstration sera faite sans équivoque de la nécessité de la souveraineté, dans ou hors d'une véritable confédération canadienne.

Et selon toi, nous avons vraiment besoin d'une autre démonstration de ce genre pour "convaincre" le ti-peuple ? ? ?

Ou l'art de perdre notre temps !

[Benz]

Si le PQ prenait le pouvoir et essayait de rapatrier les pleins pouvoirs en matière culturelle et des communications, que pensez-vous que le fédéral ferait ? Ne comprenez-vous donc pas que cela relancerait à fond le débat sur la pertinence de la souveraineté ?

Ok.....donc dans l'optique des stratèges péquistes, la meilleure façon de concevoir la promotion de la souveraineté c,est de créer de toute pièce une querelle Ottawa - Québec......c'est plutôt négatif comme approche et mainte fois essayée.

Come on Jude. Qu'est-ce que tu fais là? C'est quoi cet enfantillage? Il y a des gens qui n'ont pas encore compris que le Canada ne fonctionne pas. Ils vont comprendre avec des exemples concrets. On essayait de rapatrier quelque chose de concret qui est unanime au Québec, ils vont réaliser que ce pays et inflexible.

Et moi qui pensais depuis que la reine Pauline est au commande, c'était une simple question de pédagogie.

Quand même qu'on expliquerait en long et en large la beauté de la souveraineté et pourquoi c'est bon, il va y avoir du monde qui vont te dire que même si c'est bon, pourquoi changer alors qu'on a déjà quelque chose qui fonctionne? Pour la simple raison que les échecs de Meech, du beau risque et de 1981 sont trop loin dans leurs mémoires. Ou qu'ils n'étaient pas né. On doit à nouveau démontrer que le Canada ne fonctionne pas. Pourquoi? Parce qu'on l'a laissé fonctionner pendant trop longtemps avec Charest à la tête du Québec.

Il réclame tout simplement la totalité des pouvoirs relevant de sa spécificité nationale et culturelle au gouvernement ayant officiellement reconnu cette spécificité. Si ce n'est pas possible dans le cadre du fédéralisme canadien, la démonstration sera faite sans équivoque de la nécessité de la souveraineté, dans ou hors d'une véritable confédération canadienne.

Et selon toi, nous avons vraiment besoin d'une autre démonstration de ce genre pour "convaincre" le ti-peuple ? ? ?

Ou l'art de perdre notre temps !

Oui. Surtout si en plus on redonne encore un autre 4 ans à Charest. Tout ceux qui ont 32 ans et moins, avaient 14 ans et moins lors du référendum de 1995. Ça en fait du monde ayant le droit de vote qui n'ont jamais vraiment été témoin pour la peine des échecs constitutionnels. Ça en fait du monde qui à un moment donné, se demande si ce ne serait pas plutôt de la faute des Québécois si ça marche pas et qu'avec eux, la nouvelle génération, ça pourrait fonctionner. Plusieurs sondages nous disent que la majorité des Québécois ne savent peu ou pas ce qu'est Meech, la Nuit des Longs Couteaux, l'impasse constitutionnelle, etc...

Toi t'es peut-être assez vieux et politiser pour bien comprendre tout ça mais, même chez eux plus âgé, il y en a beaucoup de peu politisé qui pour eux c'est assez abstrait. On est devenu un peuple d'engourdi et ça va de mal en pire.

C'est parce que c'est pas ce que je dis...dans l'optique ou Daniel Turpp affirme sur les ondes de la radio de Radio-Canada qu'il est nécessaire d'avoir le pouvoir pour faire la promotion de la souveraineté, je comprends mieux pourquoi rien ne lève avec le PQ.

Il va falloir que tu t'expliques. Parce que nous on te comprend pas. Tu penses qu'on a tous tort et que tu es le seul à avoir le pas? Très bien, éclair nous mon grand.