
Mouton Enragé a écrit:“One of them rolled down the window and said: ‘I am the one who hit you, you f-----g Jew,’ although I am not a Jew,” Bergamini said. “Two guys came out of the car, and one of them tried to kick my roommate.
“One attacker said, ‘Open the trunk,’ and another guy pulled out a machete that glinted in the street lights. I yelled that they had weapons, and we started running as fast as we could. I saw the guy wind up with the machete as I looked back.”

bobi a écrit:Bah, on n'a qu'à interdire aux étudiants de Carleton University de venir prendre un coup dans les bars de Gatineau...


mexicael a écrit:Bientôt une mosquée à Gatineau...
À quand les shish taouk chez St-Hubert ?
bobi a écrit:Diantre![]()
C'est justement à l'histoire des présumés terroristes de Toronto que je faisais allusion : ce groupe fut infiltré, et manifestement manipulé, par trois agents de SCRS et de la GRC.
Un premier agent du SCRS les avait infiltrés et leur avait organisé un "camp d'entraînement terroriste" (de deux semaines et où les participants s'amusèrent à des jeux de balles de peinture).
Un deuxième agent clandestin du SCRS s'était occupé de la fabrication de la soit disant bombe à base d'engrais.
Un troisième agent clandestin, de la GRC cette fois, s'était occupé de leur vendre le dit engrais (probablement disponible dans toutes les bonnes coop agricoles).
Mais ce qui est intéressant - et c'est là où je veux en venir au sujet du profil idéal de Basalamah - c'est que la taupe du SCRS qui avait infiltré le groupe était un certain monsieur Mubin Shaikh... le principal activiste islamiste qui réclamait alors un tribunal de la charia en Ontario...
Veillons donc à être circonspect dans le cas présent.
carpi1053 a écrit:Heureusement qu'il y a encore des musulmans qui ont une conscience humaine...

michou a écrit:carpi1053 a écrit:Heureusement qu'il y a encore des musulmans qui ont une conscience humaine...
Il y a de 2 milliards de musulmans dans le monde, ils représentent plus du quart de la population, ils sont environ un demi million au Canada et je gagerais que tu n'en connais aucun personnellement ou que tu n'ais jamais discuté en face à face avec l'un d'eux. Fiou, qu'il y en ait encore avec une conscience.
Too bad que la tienne soit aussi fêlée.
carpi1053 a écrit:Tu rages parce que tes amis islamistes n'ont pas pu mettre à exécution leurs projets... Tant mieux!

michou a écrit:carpi1053 a écrit:Tu rages parce que tes amis islamistes n'ont pas pu mettre à exécution leurs projets... Tant mieux!
Mais de quels amis parles-tu si ce n'est qu'à t'écouter, on pourrait croire que TOUS les musulmans (à l'exception près) de la planète sont des terroristes en puissance et des ennemis à détruire. Pourquoi t'acharner à dire de telles conneries jour après jour ? Ce serait comme une femme qui clâmerait que tous les hommes sont des violeurs parce que des hommes le sont. Tu la trouverais probablement fêlée la bonne femme. Ta façon de t'attaquer à tous les musulmans est EXACTEMENT pareil à son raisonnement, fêlé et sans aucune crédibilité.
Outaouais_sv a écrit:bobi a écrit:Bah, on n'a qu'à interdire aux étudiants de Carleton University de venir prendre un coup dans les bars de Gatineau...
Ou ceux de l'Université d'Ottawa for that matters.![]()
Comme si une altercation avec du monde complètement paf allait prouver quoi que ce soit.
Nick Bergamini, 22, vice-president of the Carleton University Students’ Association, said he and roommate Mark Klibanov were leaving Le Volt bar on Promenade du Portage at 1:45 a.m. when a group of about 10 men began yelling in English and Arabic that they were Zionists and Jews.


Mouton Enragé a écrit:Franchement Bobi, tu crois vraiment que ces gens, qui faisaient la chasse aux Juifs, sont de gros consommateur d'alcool et qu'ils étaient-là pour virer un brosse ?![]()

bobi a écrit:Quant aux musuls en chasse à Hull, ils connaissaient déjà leurs victimes - les 1ers et les 2es fréquentaient la même université. Crois-tu vraiment qu'ls s'étaient aventurés à Hull pour casser du juif ?
C'est bien que tu me poses cette question... parce que plusieurs des présumés kamikazes de 9/11, dont leur présumé leader Mohamed Hatta, fréquentaient les clubs de nuit et les bars de danseuses, buvaient de l'alcool et s'envoyaient de la coke par le nez... pas exactement un comportement de fondamentaliste musulman disons...

Mouton Enragé a écrit:Je veux bien croire que dans une ville inconnu, on peut-être tenté de s'armer. Mais est-ce que tu considérerais sérieusement une machette comme arme défensive ? Ce n'est pas exactement un truc aisé à cacher dans un pantalon ...

Normal + a écrit:Ces gens devraient être arrêtés point (et renvoyés chez-eux s'ils sont des étudiants étrangers).
"There ought to be limits to freedom." Dubya Bush

bobi a écrit:En passant, la fameuse mosquée de Gatineau se porte bien... et les gatinois qui habitent autour se portent toujours aussi bien.
Islamic centre receiving infusion
Ramadan dinner to raise $15,000 for Carleton facility
By Amira Elghawaby, The Ottawa CitizenMarch 17, 2010
OTTAWA-An Islamic studies centre at Carleton University is receiving a big fund-raising boost from renowned Muslim intellectual Tariq Ramadan.
The Swiss-born Oxford University professor, once named one of the 100 most important innovators of the 21st century, is speaking at a $75-a-plate dinner tonight, rallying the city’s diverse Muslim communities around a project they have only given lukewarm support until now.
“It’s absolutely great to have him,” says Fatma El-Mehelmy, an engineer who is the main force behind the emerging institute.
While the Centre for the Study of Islam has begun operations — it’s a notional gathering of academics with common intellectual interests, not a physical building — there isn’t yet enough money for an official launch, says Professor Farhang Rajaee, its first director. He says a centre like this will need about $2 million to carry out meaningful research and dialogue. The university has promised to match donations dollar for dollar.
El-Mehelmy says garnering financial support for the centre has been a tough sell. “Because we all have all these issues around the globe, people prefer to give back to the country of origin,” she says.
Still, the chance to hear one of Ramadan’s provocative lectures on the need for greater Muslim engagement in Western societies has prompted area Muslims to open their wallets. Tonight’s dinner, with 200 seats, is sold out. Ramadan will also speak at Carleton University on Friday, when he delivers the 26th annual Davidson Lecture on the subject, “Identity and Engagement: Western Muslims and the Public Sphere.”
“We have a good representation of the different sects (in Ottawa); that in itself shows how important this initiative is for the Muslim community in general,” El-Mehelmy says.
Both El-Mehelmy and an advisory board are working closely with Carleton to raise money for an endowment fund to allow the centre to employ a full-time professor, as well as to host public lectures and conferences exploring issues as current and as volatile as the debate over the niqab head-covering in Quebec.
Mohammed Azhar Ali Khan, head of the Muslim Co-ordinating Council in Ottawa, says it’s about time Muslims started creating and supporting such institutions.
“I think we have so far thought mostly of building mosques and have neglected institution-building,” Khan says.
There are at least four mosque-building projects on the go across Ottawa and Gatineau, each with its own fundraising drive.
Khan, whose term with the umbrella group ends later this year, says it has been a struggle to get Muslims of various persuasions to unite around common causes because they usually carry a lot of cultural baggage and they tend to associate primarily with others from the same national and precise religious backgrounds.
However, Ramadan, who once advised Canadian Muslims to “forget about being a minority because there is no minority citizenship,” highlights issues far beyond bricks and mortar development, focusing instead on promoting greater Muslim participation in society.
“If we don’t have a vision for our future in Canada, I think we are shooting ourselves in the foot,” she says.
© Copyright (c) The Ottawa Citizen


Antiochus a écrit:Ramadan est un cas toujours problématique, mais pas autant que ceux qui l'instrumentalise avec toute la dignité d'un nudiste à des funérailles. Ramadan à toujours cherché à faire l'islamisation de la modernité, un concept assez tortueux qui sert parfois de base idéologique à certains actes condamnable.
Et un "moratoire" sur Tariq Ramadan ? (par Caroline Fourest et Antoine Sfeir / Le Monde du 19/04/2005)
sfeirTariq Ramadan propose de nouveau un "moratoire" sur les châtiments corporels (Le Monde du 31 mars) dans les pays musulmans. En novembre 2003, cette proposition lui avait valu bien des critiques, une polémique, mais également une médiatisation certaine. Or celle-ci lui fait aujourd'hui défaut. La relance du "moratoire" semble la seule proposition capable de susciter à nouveau la polémique ; donc de le relancer dans le débat public. Moralité : gardons-nous de polémiquer et tâchons de décrypter.
Selon Tariq Ramadan, l'invitation au moratoire serait parue simultanément dans dix-huit journaux. Impressionnant. Mais dans quel sens ? Cet appel peut-il vraiment faire stopper la lapidation et les châtiments corporels ? Ou ne contribue-t-il qu'à remettre en selle Tariq Ramadan, quitte à donner le sentiment aux musulmans européens que la lapidation est un sujet dont on peut débattre, sans avoir la moindre chance de troubler ceux qui pratiquent ces châtiments dans le monde arabo-musulman ?
Observons que ce texte, relayé comme s'il s'agissait d'un mouvement planétaire, n'a qu'un seul signataire. Il est paru quasi exclusivement dans des journaux occidentaux. Seuls deux journaux en arabe, Al-Hayat et Al-Ahram, l'ont publié. Ne faut-il pas se réjouir qu'un prédicateur aussi écouté des musulmans européens lance un appel en faveur d'un moratoire sur la lapidation ? Si, bien sûr. Mais peut-on croire qu'un militant islamiste suisse, fût-il le petit-fils de Hassan Al-Banna (fondateur des Frères musulmans) et l'ambassadeur européen de l'islam de ce mouvement, a le pouvoir de faire cesser les châtiments corporels et la lapidation au Nigeria, en Malaisie, au Soudan ?
carolinefourest6 Certes, il s'y rend souvent depuis quinze ans, à l'invitation d'islamistes ultraradicaux. Mais ces visites n'ont jamais conduit ces régimes à abandonner l'excision, les mariages forcés et la lapidation, qui sont pourtant des traditions non islamiques, condamnées ou modérées par le Coran lui-même. D'ailleurs, si ces traditions étaient effectivement islamiques, Tariq Ramadan ne les combattrait pas !
Comme tout Frère musulman réformateur-fondamentaliste, il propose uniquement de mettre entre parenthèses certaines pratiques coutumières de façon provisoire parce qu'il n'est pas certain qu'elles correspondent aux fondements de l'islam. Ce qui est très différent.
Cette fausse modernisation est un classique chez les Frères musulmans, qui tentent de faire passer la réforme fondamentaliste pour un juste milieu entre le salafisme littéraliste (plus archaïque mais moins politique) et la réforme moderniste (qu'ils combattent). La proposition de moratoire fait partie de ce registre destiné à donner de faux airs de modernité à ce qui demeure, sur le fond, une proposition conservatrice coupant l'herbe sous le pied des musulmans modernistes lesquels exigent l'abandon immédiat de pratiques indignes, au nom de l'homme et de l'islam.
Tariq Ramadan, lui, appelle simplement à une délibération entre savants musulmans pour savoir si la lapidation et le fait de battre sa femme sont ou non des "pratiques islamiques". Or, il le rappelle lui-même, sa position est "minoritaire" parmi ceux qu'il reconnaît comme "savants", dignes de participer à cette délibération (les musulmans rationalistes étant pour lui des "musulmans sans l'islam"). A quoi peut aboutir une délibération entre savants majoritairement pro-lapidation... si ce n'est à son maintien ?
Autre question : plutôt qu'un "moratoire" à l'issue très incertaine, pourquoi Tariq Ramadan n'a-t-il pas, tout simplement, essayé de convaincre quelques figures de l'islam radical de prendre position contre les châtiments corporels ? Les salafistes le prennent pour un "innovateur" et refusent de débattre avec lui ; il a donc peu de chances de les convaincre. Par contre, les Frères musulmans approuvant les châtiments corporels sont soit des proches, soit ses mentors...
Ne pouvait-il convaincre Hani Ramadan, son frère, directeur du Centre islamique de Genève, de ne pas écrire une tribune dans laquelle il justifie la lapidation ? Convaincre Hassan Al-Tourabi, l'homme qui a désigné Tariq Ramadan comme l'"avenir de l'islam" et qui a restauré la charia au Soudan ? Convaincre Youssef Al-Qaradhawi, son mentor et le théologien le plus écouté des Frères musulmans, grâce à son émission sur Al-Jazira, de cesser d'inviter à battre sa femme si elle se montre indisciplinée ? Où sont les signatures des fameux savants nigérians, soudanais, malaisiens, avec lesquels il dit être en contact ?
Ce sont leurs signatures qui importent au bas d'un tel appel. Tandis que l'engagement d'un prédicateur suisse qui n'a ni le loisir ni le pouvoir de pratiquer la lapidation n'a guère d'effet. Même ses fidèles en font la remarque. Son appel a été diffusé sur des sites islamistes. Voici un commentaire qu'il suscite sur Mejliss.com : "Trop axé sur la perception occidentale, je doute qu'il soit compris dans les pays musulmans."
En réalité, le "moratoire" de Tariq Ramadan n'a que deux effets, plus nocifs que positifs : un, le relancer dans le débat public ; deux, contribuer à donner le sentiment aux musulmans européens (les seuls sur qui il a une emprise) qu'on peut tergiverser pour savoir s'il faut, ou non, lapider des adultères et battre sa femme. Il y avait pourtant une façon de faire cesser les châtiments corporels auprès de ceux sur qui il a de l'influence : cesser de citer Youssef Al-Qaradhawi comme un exemple auprès des mususulmans européens. Ce geste-là pourrait laisser penser que Tariq Ramadan cherche réellement à moderniser l'islam. Tandis qu'un appel en faveur d'un moratoire relève, une fois de plus, de l'effet médiatique.
De ceux qui contribuent à affaiblir l'esprit critique face à l'islam politique des Frères musulmans.
par Caroline Fourest et Antoine Sfeir


Normal + a écrit:Ouais Ramadan...
À ce sujet écoutez la journaliste Denise Bombardier chez Paul Arcand; Entrevue radiophonique.
Il était à Montréal il y a quelques jours, invité d'honneur d'assos musulmanes de l'université Concordia.
Tariq Ramadan a des positions plus que discutables, mais celles-ci se situent strictement sur le débat argumentaire. Donc nous sommes libres de démontrer en quoi elles sont néfastes, et ceci sans lui priver ses droits fondamentaux. C'est à ce niveau qu'il faut le combattre, car dans son cas l'art de la Takkya ou double langage est un vrai métier...
[i]Le leader des fascistes allemands, Adolf Hitler, en instruisant ses propres propagandistes, a dit : ' si nous voulons remporter une victoire, nous devons activement nous servir du mensonge. Ils doivent être grands. Plus le mensonge est grand plus rapidement les gens le croiront. Quand nous remportons une victoire, personne ne nous demandera si nous avons dit la vérité ou si nous avons menti. Goebbels, le ministre de la propagande fasciste et développant les idées de son führer a dit qu'un mensonge répété mille fois devient une vérité.

Mouton Enragé a écrit:La seul chose qui est moderne chez Tariq Ramadan est la façon de vendre sa merde. Il tente et réussi souvent à se faire passer pour un progressif, mais en réalité il est toujours pour la même idéologie archaïque. Son idée de moratoire était ingénieuse s'il avait réussi à la vendre au monde islamique. Il aurait pu prétendre à l'Occident que l'Islam pouvait progressé alors que dans les faits ce n'était qu'une mesure temporaire. Il est sans conteste le roi des entourloupes, des demi-vérités et des omissions volontaires.
S'il fait plus d'action en Amérique, c'est parce que sa crédibilité en Europe tourne maintenant autour de zéro.

Antiochus a écrit:Pour ce qui est de la liberté d'expression, cherchez le paradoxe imbécile dans votre texte.

Mouton Enragé a écrit:Il n'y a aucun paradoxe. Une fois qu'il est démontré que nous avons a faire à un menteur, il n'y a rien de noble à rester une victime consentante.

Antiochus a écrit:Mouton Enragé a écrit:Il n'y a aucun paradoxe. Une fois qu'il est démontré que nous avons a faire à un menteur, il n'y a rien de noble à rester une victime consentante.
Oui, sauvons nous de la dictature en retirant le droit à la parole!

Mouton Enragé a écrit:
Parfaitement! Quand on me tire dessus, je ne fournie pas de cartouche à l'adversaire. Sa propagande est une arme de guerre et lui fournir une tribune revient à lui donner des minutions. Pas de paradoxe, juste du bons sens.
Le paradoxe est dans le discours des idiot-utiles de l'Islam. Il invoque la liberté d'expression pour un type qui fait la promotion d'une idéologie ...qui veut abolir la liberté d'expression.
Voila un véritable paradoxe !

Antiochus a écrit:Mouton Enragé a écrit:
Parfaitement! Quand on me tire dessus, je ne fournie pas de cartouche à l'adversaire. Sa propagande est une arme de guerre et lui fournir une tribune revient à lui donner des minutions. Pas de paradoxe, juste du bons sens.
C'est vrai si ce que l'on défend est une dictature. Vous voulez abolir une liberté, c'est pas fort.
Vous voulez le combattre, faites en un débat, mais pour changer, essayez d'être moins démagogue que lui.Le paradoxe est dans le discours des idiot-utiles de l'Islam. Il invoque la liberté d'expression pour un type qui fait la promotion d'une idéologie ...qui veut abolir la liberté d'expression.
Voila un véritable paradoxe !
C'est fait, votre idiotie me fait défendre Ramadan...![]()
Citez moi la phrase ou Ramadan dit qu'il veut abolir la liberté d'expression (qui ne vient pas d'une troisième mauvaise citation sur Bivouac-ID ou un autre de vos source de prémaché).

Mouton Enragé a écrit:Il défend l'intégrisme. Et l'intégrisme est favorable au crime de blasphème. Je vous laisse connecté les points!


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