www.politiquebec.com

[Sergio]

Nouvelle trouvaille de la gauche : on impose des frais de 150 $ par session à TOUS les étudiants pour le transport en commun, et ce même s'ils habitent en face de l'université.

.

http://www.cyberpresse.ca/actualites/re ... ntreal.php

Les étudiants montréalais de tous âges inscrits à l'Université de Montréal seront systématiquement abonnés aux services de métro et d'autobus de la Société de transport de Montréal (STM), à compter de l'automne prochain, et ce, qu'ils les utilisent ou non.

La STM, l'Université de Montréal (UdM) et la Fédération des associations étudiantes de cette institution (FAÉCUM) ont annoncé la création du nouveau titre de transport CAMPUS, exclusif à l'Université de Montréal, en vertu d'une entente tripartite qui a pris trois ans de négociations.

Le titre sera obligatoire pour les étudiants montréalais qui fréquenteront l'Université de Montréal au cours des sessions de l'automne et de l'hiver prochains, à titre de projet-pilote.

Au coût de 154$, l'achat «obligatoire» du titre CAMPUS sera ajouté à la facture des frais afférents des étudiants, au moment de l'inscription à chaque session. Le titre sera valable pour les quatre mois de la session universitaire.


Pour les étudiants de 25 ans et moins, le coût du titre bon pour quatre mois représentera une économie de 10$ par rapport au coût de quatre titres mensuels à tarifs réduits, qui coûtent 41$ chacun, aujourd'hui.

Il représentera toutefois une aubaine considérable pour les étudiants de plus de 25 ans, qui n'ont pas droit au tarif réduit de la STM, même s'ils sont étudiants à temps plein. Pour 25% des étudiants montréalais inscrits à l'Université de Montréal, qui auraient payé le plein tarif de 72,75$ par mois, le titre CAMPUS représentera une économie de 137$ par session, soit une économie de 47%.

Par contre, pour les étudiants qui n'utilisent pas le métro ou les services d'autobus de la STM - et qui représenteraient 14% de la clientèle montréalaise de l'Université, soit 1 étudiant sur 7 - le titre CAMPUS représentera en fait une augmentation du coût de l'inscription, puisque l'abonnement ne sera pas facultatif. Il sera obligatoire.

Cette particularité du titre CAMPUS est similaire à celle du titre U-PASS, de l'Université d'Ottawa, utilisé dans les services d'autobus de la société de transport de la capitale fédérale, OC Transpo.

Le caractère obligatoire de l'adhésion suscite des critiques de la part de nombreux étudiants qui habitent près du campus, et qui utilisent, ainsi, moins fréquemment les transports en commun.

Le président de la FAÉCUM, Marc-André Ross, a estimé que ces étudiants bénéficieront quand même d'une réduction à l'achat des titres de transport, et que la dépense mensuelle équivaudra à un peu plus de six déplacements aller-retour au tarif régulier de la STM.

M. Ross a indiqué hier que les exécutifs des associations étudiantes membres de la FAÉCUM avaient unanimement approuvé la mise en oeuvre du projet-pilote de deux sessions, et que les étudiants consultés ont donné leur accord à la création du titre CAMPUS dans une proportion de 80%, lors d'un référendum organisé par la FAÉCUM.

[JMS]

Très bonne idée, plus de gens dans le transport en commun que 6 étudiants sur 7 utilisent toujours ou irrégulièrement. Ça me semble un peu cher par contre, la STM aurait pu être plus généreuse.

[fredfrad]

Nouvelle trouvaille de la gauche : on impose des frais de 150 $ par session à TOUS les étudiants pour le transport en commun, et ce même s'ils habitent en face de l'université.

Pourquoi étiqueté vous celà comme étant une trouvaille de la gauche alors qu'il s'agit d'une action concertée ?

La STM, l'Université de Montréal (UdM) et la Fédération des associations étudiantes de cette institution (FAÉCUM) ont annoncé la création du nouveau titre de transport CAMPUS, exclusif à l'Université de Montréal, en vertu d'une entente tripartite qui a pris trois ans de négociations.

[zor]

C'est de l'arnaque ils ont essayé de faire la même chose à Laval.

De l'arnaque pour la société de transport : elle recevra moins d'argent de la part des étudiants que quand ils payaient leurs passes (je n'ai pas fait le calcul pour Montréal, mais ici c'était clairement le cas), et devra faire fonctionner plus de bus s'il y a une hausse de la clientèle. C'est le reste des usagers qui devra forcément écoper.

De l'arnaque pour les étudiants les plus écolos, c'est à dire ceux qui voyagent à pied ou en vélo. Ce sont eux les plus gros perdants puissent qu'ils se trouvent à payer pour le bus des autres. De plus ça n'encourage pas le sport chez les jeunes.

Le transport en commun aux étudiants est déjà subventionné à environ 75%. A-t-on vraiment besoin de mettre ça gratuit?

[Sergio]

Nouvelle trouvaille de la gauche : on impose des frais de 150 $ par session à TOUS les étudiants pour le transport en commun, et ce même s'ils habitent en face de l'université.

Pourquoi étiqueté vous celà comme étant une trouvaille de la gauche alors qu'il s'agit d'une action concertée ?

La STM, l'Université de Montréal (UdM) et la Fédération des associations étudiantes de cette institution (FAÉCUM) ont annoncé la création du nouveau titre de transport CAMPUS, exclusif à l'Université de Montréal, en vertu d'une entente tripartite qui a pris trois ans de négociations.

Action concertée par 3 organismes de gauche, et une tactique de gauche qui consiste à faire payer par coercition pour des services qu'on n'utilise pas.

[mexicael]

J'ai un peu de misère avec ces Assos qui négocient en bloc des «services» au nom de tous. Si au moins les étudiants qui ne prennent pas l'autobus avaient eu le choix de se retirer du programme. C'est un peu injuste de les faire payer pour un service qu'ils n'utilisent pas.

Déjà, l'an dernier, ma conjointe avait eu des problèmes pour annuler l'assurance collective de l'Association étudiante, puisqu'elle était déjà assuré avec mes assurances de travail. Il a fallu fournir une lettre, faire douze téléphone, se faire faire la morale parce qu'on avait supposément dépasser la date limite qui n'était mentionnée nulle part, etc. Le gros bordel compliqué pour rien. C'est un service qu'on avait carrément pas besoin !

Défendre les intérêts des étudiants, d'accord, mais de là à faire des «deals» et les imposer à tous, pas sûr....

[zor]

L'assurance c'est encore plus de l'arnaque. C'est une minorité qui en profite sur le dos d'une majorité qui ne sait même pas quoi et comment réclamer, et qui ne se serait jamais abonné si on lui avait demandé.

[Guilhem]

Généralement, on peut se désinscrire d'une cotisation aux assurances collectives dans les assos. Il est aussi possible de se faire rembourser sa cotisation à l'asso à l'UQÀM, ainsi que dans certaines assos modulaires à l'UdeM (les plus à gauche).

[Buldozer]

ET si ont taxais les Retraité de 500 $ par année , sa les forcerais a prendre l'autobus ! Car vue que ils ont le TEMPS et ne travail plus , sa aiderais la circulation .


POURQUOI PAS JMS ?

[Tomahâk]

Très bonne idée, plus de gens dans le transport en commun que 6 étudiants sur 7 utilisent toujours ou irrégulièrement. Ça me semble un peu cher par contre, la STM aurait pu être plus généreuse.

Si je me souviens bien à Sherbrooke c'est gratos pour les étudiants le transport en commun. On est loin du ''deal'' du siècle,

[Thanh]

Quelle idée stupide ... mais faut se rappeler que c'est l'université où certains groupes étudiants influents ont presque réussi à faire syndiquer les étudiants !

Ça me rappelle également l'histoire des assurances médicaments obligatoires quand j'étais à l'université. Ils faisaient exprès pour rendre le processus de retrait tellement complexe pour que les gens se découragent. C'était pire que de contester une facture de cellulaire.

[zor]

Généralement, on peut se désinscrire d'une cotisation aux assurances collectives dans les assos. Il est aussi possible de se faire rembourser sa cotisation à l'asso à l'UQÀM, ainsi que dans certaines assos modulaires à l'UdeM (les plus à gauche).

C'est un début mais ça reste malhonnête que ce soit un opt-out plutôt qu'un opt-in. On tente toujours de multiplier les embuches afin de rendre le processus le plus chiant possible. Par exemple, il faut dire qu'on veut se désinscrire pendant une période très limitée (les premiers jours de la session on ne peut généralement pas, il faut attendre un peu, mais ne pas manquer la datte parce qu'on ne peut pas le faire trop tard non plus). Encore pire, on ne peut pas seulement demander à ce que ces frais soient retirés de notre facture, il faut les payer et il faut aller chercher notre chèque à la fin de la session. Finalement, il faut souvent répéter le processus à chaque session, et parfois pour 2-3 associations différentes. Pour un 10 ou 20$, plusieurs trouvent que ça n'en vaut tout simplement pas la peine. Mais le plus honteux c'est que les assos le savent très bien, et qu'ils sont quasiment fiers d'en profiter.

[JMS]

ET si ont taxais les Retraité de 500 $ par année , sa les forcerais a prendre l'autobus ! Car vue que ils ont le TEMPS et ne travail plus , sa aiderais la circulation .

POURQUOI PAS JMS ?

Je ne me sers normalement de ma voiture que pour aller faire les courses au marché, une fois par semaine. Je ne pourrais le faire avec le transport en commun.

Moi je serais pour que l'on taxe les fraudeurs qui travaillent au noir.

POURQUOI PAS BULL ???

[Guilhem]

C'est un début mais ça reste malhonnête que ce soit un opt-out plutôt qu'un opt-in. On tente toujours de multiplier les embuches afin de rendre le processus le plus chiant possible. Par exemple, il faut dire qu'on veut se désinscrire pendant une période très limitée (les premiers jours de la session on ne peut généralement pas, il faut attendre un peu, mais ne pas manquer la datte parce qu'on ne peut pas le faire trop tard non plus). Encore pire, on ne peut pas seulement demander à ce que ces frais soient retirés de notre facture, il faut les payer et il faut aller chercher notre chèque à la fin de la session. Finalement, il faut souvent répéter le processus à chaque session, et parfois pour 2-3 associations différentes. Pour un 10 ou 20$, plusieurs trouvent que ça n'en vaut tout simplement pas la peine. Mais le plus honteux c'est que les assos le savent très bien, et qu'ils sont quasiment fiers d'en profiter.

Pour les assurances, il y a en effet une limite en temps, mais je ne connais pas les modalités de remboursement. Je pense que ce n'est pas si compliqué que ça. Et puis les gens se sont tellement plaint, à l'UQÀM, que c'est devenu bien plus facile de se faire rembourser. D'ailleurs, les assos n'arrêtent pas de nous écoeurer avec la date limite, c'est même à l'agenda.

Quant à se faire rembourser pour les cotisations d'asso, pendant mon bacc, c'était de l'argent comptant au café étudiant. C'est vrai que plusieurs assos abusent et profitent, mais les traditions démocratiques sont différentes partout (sauf à la FAÉCUM, où il n'y a pas de tradition démocratique).

[achile444]

C'est pire ça:

http://argent.canoe.ca/lca/affaires/que ... html#texte

Calisse personne prend l'autobus (a part les B.S. et les Étudiants moins nantis)

[achile444]

Desyndicalisation des Cegep et Université: les étudiants en seraient gagnant sur toute la ligne. Les étudiants ont pas besoin de syndicats

[Thanh]

Je ne me sers normalement de ma voiture que pour aller faire les courses au marché, une fois par semaine. Je ne pourrais le faire avec le transport en commun.

Moi je serais pour que l'on taxe les fraudeurs qui travaillent au noir.

La voiture pour l'épicerie ? Honte à vous et vos méchants gaz à effet de serre. Dorénavant, ça devra être en Bixi entre la slush et les nid de poules.

De retour au sujet, c'est le mécanisme habituel dans les associations étudiantes où les assemblées sont contrôlées par une minorité.

[Jobserve]

De retour au sujet, c'est le mécanisme habituel dans les associations étudiantes où les assemblées sont contrôlées par une minorité.

Initiation 101 a la syndicalisation.

[Handel]

C'est pire ça:

http://argent.canoe.ca/lca/affaires/que ... html#texte

Calisse personne prend l'autobus (a part les B.S. et les Étudiants moins nantis)

Je prends le bus. Je ne suis ni un B.S. ni un étudiant.

[-=Cigaro=-]

Nouvelle trouvaille de la gauche : on impose des frais

Quand 80% des étudiants ont voté en faveur de ce projet pilote d'un an, on ne peut pas parler d'imposer des frais. On parle aussi d'un projet pilote, qui n'est pas permanent pour l'instant.

Dans un référendum organisé par la FAECUM, les étudiants ont donné leur accord à la création du titre CAMPUS dans une proportion de 80%.
http://www.cyberpresse.ca/actualites/re ... ntreal.php

Le taux de participation de 20% à ce vote est cependant dommage. Les étudiants qui n'ont pas voté n'ont qu'eux-mêmes à blâmer s'ils étaient contre le projet.

Le taux de participation à ce référendum a toutefois été de seulement 20%.

[zor]

Nouvelle trouvaille de la gauche : on impose des frais

Quand 80% des étudiants ont voté en faveur de ce projet pilote d'un an, on ne peut pas parler d'imposer des frais. On parle aussi d'un projet pilote, qui n'est pas permanent pour l'instant.

Si 80% des étudiants votent pour voler 1000$/étudiant au 20% des étudiants qui reste, est-ce que c'est correct?

Dans un référendum organisé par la FAECUM, les étudiants ont donné leur accord à la création du titre CAMPUS dans une proportion de 80%.
http://www.cyberpresse.ca/actualites/re ... ntreal.php

Le taux de participation de 20% à ce vote est cependant dommage. Les étudiants qui n'ont pas voté n'ont qu'eux-mêmes à blâmer s'ils étaient contre le projet.

Le taux de participation à ce référendum a toutefois été de seulement 20%.

Ça dépend. Si c'est un référendum par internet, alors oui. Si c'est un référendum où il fallait se déplacer pour voter alors l'association étudiante a aussi une partie du blâme. Souvent, pour s'assurer qu'encore moins de monde participent, on fait une assemblée générale à la place.

[-=Cigaro=-]

Si 80% des étudiants votent pour voler 1000$/étudiant au 20% des étudiants qui reste, est-ce que c'est correct?

C'est ça, la démocratie.

[zor]

Si 80% des étudiants votent pour voler 1000$/étudiant au 20% des étudiants qui reste, est-ce que c'est correct?

C'est ça, la démocratie.

Ouin, mettons, mais ça ne veut pas dire que c'est toujours une bonne chose. Il faut savoir ce servir de son jugement dans une telle situation et savoir voter contre ses intérêts personnels par souci de justice.
Bref, ce n'est pas parce que 80% du monde est pour que c'est une bonne chose de toute façon.

[Tomahâk]

Dans un référendum organisé par la FAECUM, les étudiants ont donné leur accord à la création du titre CAMPUS dans une proportion de 80%.
http://www.cyberpresse.ca/actualites/re ... ntreal.php

Le taux de participation de 20% à ce vote est cependant dommage. Les étudiants qui n'ont pas voté n'ont qu'eux-mêmes à blâmer s'ils étaient contre le projet.

Le taux de participation à ce référendum a toutefois été de seulement 20%.

On peut donc conclure que 80% n'on pas besoin du transport en commun?? Pour ça que les parkings des universités sont toujours pleins?

[skidooman]

J'ai un peu de misère avec ces Assos qui négocient en bloc des «services» au nom de tous. Si au moins les étudiants qui ne prennent pas l'autobus avaient eu le choix de se retirer du programme. C'est un peu injuste de les faire payer pour un service qu'ils n'utilisent pas.

C'est mon opinion aussi. Ces Assos sont souvent des gens très motivés qui s'imaginent parler au nom des étudiants, mais dont les étudiants se foutent éperdument.

Quand j'étais à Laval, je vivais sur le campus. Je prenais l'autobus une fois par mois, pour à peu près $2. Pourquoi est-ce que "mon" association étudiante aurait dû m'enrôler dans un tel programme de force?

Ceci étant dit, si le but c'est d'avoir le plus de gens possible qui prennent l'autobus pour en diminuer le coût, alors pourquoi on s'arrête aux étudiants? Faisons payer tout le monde sur l'île $50 par mois en échange d'une passe d'autobus gratuite... je suis pas sûr ce que le service vaudra (je m'en doute...), mais bon, si c'est ça le but, pourquoi se contenter des étudiants?

[Thanh]

La réponse est bien simple ... les associations étudiantes sont les club-écoles des centrales syndicales et comme leurs grandes-sœurs, les associations veulent des programmes mur à mur à la Régime québécois d'assurance-médicaments, Régime québécois d'assurance-parentale, Régime patati et Régime patata.

[Guilhem]

C'est mon opinion aussi. Ces Assos sont souvent des gens très motivés qui s'imaginent parler au nom des étudiants, mais dont les étudiants se foutent éperdument.

Ça me fait penser à quelque chose qui s'appelle le gouvernement.

[zor]

C'est mon opinion aussi. Ces Assos sont souvent des gens très motivés qui s'imaginent parler au nom des étudiants, mais dont les étudiants se foutent éperdument.

Ça me fait penser à quelque chose qui s'appelle le gouvernement.

En effet. Exactement. Sauf que les assos pensent qu'elles représentent tellement mieux leurs membres que le gouvernement. Le gouvernement, au moins, admet qu'il y a un certain cynisme et une certaine déconnexion avec la population.

[Lfrisé]

J'ai un peu de misère avec ces Assos qui négocient en bloc des «services» au nom de tous. Si au moins les étudiants qui ne prennent pas l'autobus avaient eu le choix de se retirer du programme. C'est un peu injuste de les faire payer pour un service qu'ils n'utilisent pas.

C'est mon opinion aussi. Ces Assos sont souvent des gens très motivés qui s'imaginent parler au nom des étudiants, mais dont les étudiants se foutent éperdument.

Quand j'étais à Laval, je vivais sur le campus. Je prenais l'autobus une fois par mois, pour à peu près $2. Pourquoi est-ce que "mon" association étudiante aurait dû m'enrôler dans un tel programme de force?

Ceci étant dit, si le but c'est d'avoir le plus de gens possible qui prennent l'autobus pour en diminuer le coût, alors pourquoi on s'arrête aux étudiants? Faisons payer tout le monde sur l'île $50 par mois en échange d'une passe d'autobus gratuite... je suis pas sûr ce que le service vaudra (je m'en doute...), mais bon, si c'est ça le but, pourquoi se contenter des étudiants?

Avec tout l'argent des taxes et impôt qui vont au transport en commun c'est déjà presque le cas, on est loins de l'utilisateur-payeur.