Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Montréal

Politique municipale en général, peu importe la ville

Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Montréal

Messagede JMS » Ven Nov 12, 2010 8:06 am

Griffintown: un boom immobilier «jamais vu» à Montréal

Publié le 11 novembre 2010 à 06h17 | Mis à jour le 11 novembre 2010 à 06h17

Image

Martin Croteau, La Presse

(Montréal) Vingt-trois projets immobiliers, 6500 logements, l'arrondissement du Sud-Ouest croule sous les demandes de construction dans le secteur de Griffintown. Les promoteurs se ruent vers cet ancien quartier industriel, affirme le maire Benoît Dorais, qui estime qu'une telle effervescence immobilière est sans précédent dans l'histoire de Montréal.

«Ce qui se passe actuellement dans Griffintown, c'est du jamais vu dans l'histoire du développement de Montréal, a déclaré M. Dorais, mardi, devant la chambre de commerce et d'industrie du Sud-Ouest. C'est une transformation radicale d'un territoire qui est immense, et dont l'attractivité est phénoménale.»

Le promoteur Devimco a dévoilé en grande pompe sa version «réduite» du District Griffin, l'été dernier. Mais ce projet de 475 millions de dollars n'est que la pointe de l'iceberg. L'arrondissement du Sud-Ouest traite actuellement 23 demandes de différents promoteurs immobiliers, et le maire Dorais s'attend à ce que plusieurs autres se manifestent dans les prochains mois.

Parmi les projets qui sont connus, on compte la neuvième phase du projet Lowney's, de Prével, ainsi que le Carré de la Montagne, piloté par Maître Carré. À quelques mètres de Griffintown, environ 2000 logements seront construits en bordure du canal de Lachine dans le projet des Bassins du nouveau havre, sur le terrain de l'ancien centre de tri postal.

Propriétaire de McGill Immobilier, Patrice Groleau a vu venir l'engouement pour Griffintown. Le courtier, qui se spécialise dans la mise en marché de projets immobiliers, y ouvrira un nouveau bureau, coin Wellington et Prince, dans un mois. Il a même acheté des noms de domaine internet «condosgriffintown.com» et «courtiergriffintown.com».

«On fait affaire avec différents promoteurs, et à peu près tout le monde qu'on connaît soumissionne sur les différents terrains du secteur, explique-t-il. Et c'est tout à fait logique: on a, d'un côté, le Vieux-Montréal, en haut le centre-ville, à l'ouest le marché Atwater et Westmount, et, en bas, on est au bord de l'eau.»

«Je dois avouer que je n'ai pas vu ça souvent, convient Jacques Vincent, coprésident de Prével. Autant d'activité concentrée dans un même secteur... Ce qui est phénoménal, c'est le revirement.»

L'homme d'affaires fait figure de pionnier dans le secteur, lui qui a acquis les anciennes usines de Lowney's à une époque où peu de promoteurs s'aventuraient dans le quartier industriel moribond. En partenariat avec les Conceptions Rachel-Julien, il bâtira aussi les quelque 1600 appartements en copropriété des Bassins du nouveau havre.

Nouveau zonage

C'est en 2008 que le véritable déclic s'est produit. Pour encadrer la réalisation du projet Griffintown de Devimco, il s'est doté d'un programme particulier d'urbanisme (PPU).

De quartier industriel de faible densité, le secteur est devenu résidentiel à haute densité. Contrairement à la plupart des quartiers de Montréal, on y a autorisé la construction de bâtiments en hauteur.

Ce règlement a provoqué un regain d'intérêt pour les terrains de Griffintown, cet ancien quartier industriel situé à un jet de pierre du centre-ville. Pas étonnant: les immeubles en hauteur rapportent bien davantage à un promoteur qu'un ensemble de trois ou quatre étages.

«Le prix des terrains, à la suite du PPU, ça a créé de la spéculation importante, a indiqué le maire Dorais. La valeur des terrains a presque triplé.»

Les terrains à Griffintown se vendent environ 100$ le pied carré, indique Mathieu Collette, consultant principal en immobilier au Groupe Althus. En guise de comparaison, des terrains résidentiels à Longueuil se vendent autour de 25$ le pied carré. Les terrains du centre-ville, eux, valent entre 200$ et 300$ le pied carré.

«Normalement, lorsqu'on fait un changement de zonage, on va l'appliquer à une propriété, par exemple à un grand terrain, explique l'évaluateur agréé. Mais, dans ce cas-ci, on a pris un secteur complet et on a changé le zonage. C'est donc tout le secteur qui est voué à être mis en valeur.»

Mathieu Collette estime que la mise en valeur de Griffintown s'étalera sur une vingtaine d'années. Mais, selon lui, le quartier commencera à changer de visage dans cinq ans, lorsque l'arrivée de nouveaux résidants attirera des commerces de proximité comme des épiceries ou des nettoyeurs.


http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/ ... ntreal.php
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Messagede JMS » Ven Nov 12, 2010 8:10 am

Aéroports de Montréal: Des retombées de 5,5 milliards de dollars

2010-11-11 17:20:33

(Source: Radio-Canada) Aéroports de Montréal évalue les retombées des deux aéroports de la métropole, Montréal-Trudeau et Montréal-Mirabel, à 5,5 milliards de dollars en 2009. Quelque 60 000 emplois dépendraient de leurs activités.

Les deux aéroports de Montréal, Trudeau et Mirabel, et les quelque 250 établissements actifs sur ces deux sites ont généré 60 000 emplois et contribué à 4 % du PIB de l'agglomération montréalaise l'an dernier, selon une étude d'Aéroports de Montréal, parue jeudi.

Au total, ces activités ont engendré des retombées de 5,5 milliards de dollars.

Le rapport précise que de 2005 à 2009, le nombre d'emplois générés par les deux sites aéroportuaires a augmenté de 4000.

Parmi les différents secteurs d'activités, celui de la fabrication et de la réparation d'aéronefs, qui compte une dizaine d'entreprises telles que Bombardier, Pratt & Whitney Canada et L-3 MAS, est le plus important, comptant pour 19 800 ou 30 % de tous les emplois directs. Les retombées économiques de ce secteur sont évaluées à 2,6 milliards de dollars.

Celui-ci est suivi par le secteur du transport aérien, qui comprend l'entretien des aéronefs et l'aviation générale, avec 26 % des emplois directs, et par les services d'appui à l'aéronautique, qui comprennent les agences privées de sécurité, les cuisines de l'air et les fournisseurs de carburants, qui comptent pour 27 % des emplois.

De plus, selon l'étude, l'économie de Montréal profite d'une large part des dépenses touristiques des visiteurs en provenance de l'extérieur du Québec qui transitent par l'aéroport. Celles-ci sont estimées à 750 millions de dollars par année.

Finalement, le rapport mentionne que les deux aéroports engendrent des recettes fiscales de près d'un milliard de dollars pour les gouvernements fédéral et provincial.


http://finances.sympatico.ca/nouvelles/ ... s/f3a9f825
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede BusterBunny » Ven Nov 12, 2010 12:11 pm

Pour le tourisme à Montréal, revitaliser Griffintown devrait être une priorité.

Espérons que le lobbys du jour n'ira pas convaincre de faire de terrains à 250$ le pi2 des logements sociaux ou je ne sais trop quoi.
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede JMS » Ven Nov 12, 2010 1:17 pm

BusterBunny a écrit:Pour le tourisme à Montréal, revitaliser Griffintown devrait être une priorité.

Espérons que le lobbys du jour n'ira pas convaincre de faire de terrains à 250$ le pi2 des logements sociaux ou je ne sais trop quoi.


Il y a déjà des logements sociaux de planifiés dans les projets Griffentown.
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede BusterBunny » Ven Nov 12, 2010 1:31 pm

JMS a écrit:
BusterBunny a écrit:Pour le tourisme à Montréal, revitaliser Griffintown devrait être une priorité.

Espérons que le lobbys du jour n'ira pas convaincre de faire de terrains à 250$ le pi2 des logements sociaux ou je ne sais trop quoi.


Il y a déjà des logements sociaux de planifiés dans les projets Griffentown.


Un non sens en soi, et l'explication pour laquelle se projet n'est plus que le quart du projet original.
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Messagede jivre » Ven Nov 12, 2010 2:02 pm

Voyons donc!

Comme si la gentrification était le sens en soi. :roll:
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede BusterBunny » Ven Nov 12, 2010 2:04 pm

jivre a écrit:Voyons donc!

Comme si la gentrification était le sens en soi. :roll:


Dans une ville qui cherche des sources de revenus additionnels?

Oui.

Dans une ville qui cherche un revitalisation de ses lieux touristiques, comme d'offrir d'autres chose qu'une série de HLM ou d'usines désaffectée sur le bord du canal Lachine?

Oui.

Allons-nous, un jour, comprendre que les grandes villes sont riches au centre?
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede JMS » Ven Nov 12, 2010 2:24 pm

BusterBunny a écrit:
jivre a écrit:Voyons donc!

Comme si la gentrification était le sens en soi. :roll:


Dans une ville qui cherche des sources de revenus additionnels?

Oui.

Dans une ville qui cherche un revitalisation de ses lieux touristiques, comme d'offrir d'autres chose qu'une série de HLM ou d'usines désaffectée sur le bord du canal Lachine?

Oui.

Allons-nous, un jour, comprendre que les grandes villes sont riches au centre?


Ma résidence est au centre ville, il y a des condos à 500 000$, il y a aussi quelques maisons HLM, il y a même une maison pour femmes battues (mais faut le savoir elle se fond dans le décor). Et pourtant tous co-habitent très bien, il n'y a pas plus de criminalité qu'ailleurs dans la ville, je dirais même moins.

Pardonnez l'analogie: Est il mieux d'avoir un fou dans le village ou un village de fous.
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede BusterBunny » Ven Nov 12, 2010 2:30 pm

C'est une belle histoire.

On n'essaie pas de faire un bucolique petit quartier.

On essaie de faire une nouvelle entrée à Montréal, en arrivant par la porte d'entrée principale de la ville, dans un des quartiers les plus sous-exploités de Montréal.

Le projet de Griffintown n'a pas réussi à vendre ses condos. Son projet dilué par le nombre de logements sociaux et autre n'attiraient plus les gens.

Nous sommes l'une des rares villes dans le monde, avec Detroit (et c'est un brillant succès comme ville) qui insiste d'offrir à des gens pauvres les quartiers avec le plus de potentiel. Et après, on se demande comment il se fait que:

a) il en coûte si cher au gouvernement
b) le prix du pi2 n'est pas comparable aux autres villes d'Amérique du Nord.

La gentrification, c'est mal, que voulez-vous. C'est correct, on va domper les riches en banlieu, et s'assurer de créer Détroit au centre.

Être riche, c'est mal.
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede dirt-bob » Ven Nov 12, 2010 2:40 pm

Ca va pas empêcher que Montreal se transforme en trou de beigne une fois les voies de contournement terminées.

Parrait que les petits vieux aiment bien ca les condos. Pour moi ce n'est qu'un simple bloc appartement. Un enfer IMO. Je préfère un camp en bois rond dans le bois n'importe quand.
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede JMS » Ven Nov 12, 2010 8:07 pm

dirt-bob a écrit:Ca va pas empêcher que Montreal se transforme en trou de beigne une fois les voies de contournement terminées.

Parrait que les petits vieux aiment bien ca les condos. Pour moi ce n'est qu'un simple bloc appartement. Un enfer IMO. Je préfère un camp en bois rond dans le bois n'importe quand.


Quand j'avais 20-50 ans moi aussi j'aurais préféré un camp en bois rond. Mais maintenant j'apprécie grandement mon condo, pas d'ordures à mettre à la route, pas de neige à pelleter, aucun gazon à couper, un paysagement magnifique (prix pour l'édifice le mieux fleuri de Montréal l'an dernier) des bacs à recylcage et un garage au sous-sol, la sécurité avec vidéo de tous ceux qui entrent et sortent de l'édifice et cartes magnétiques, un concierge qui fait le ménage des aires communes, emplacement pour laver sa voiture, etc etc. À un coin de rue du Centre Bell et donc du Montréal souterrain pour quand il fait mauvais, un Métro+ à un coin de rue qui livre à domicile si requis. À distance de marche du vieux Montréal et du Marché Atwater. Moi ça me va très bien. Et ah oui la valeur a plus que doublé depuis que je l'ai. :wink:
Dernière édition par JMS le Ven Nov 12, 2010 8:38 pm, édité 1 fois.
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede Lann » Ven Nov 12, 2010 8:30 pm

BusterBunny a écrit:Être riche, c'est mal.
:mdr:
Non c,est de se sentir, se croire supérieur car nous avons plus de cash que d'autre souvent plus travaillant que les fameux riches.

comment voulez vous que les gens améliore leur sort si les riches veulent s'approprier tout ce qui est payant, beau, agréable, etc... tout en leur laissant que des miettes?

Pas parce qu'il y a des représentants du bas de l'échelle sociale dasn les cartiers touristique que cela nuit au tourisme, il est vrai que la majorité des pays riches cachent ses pauvre, si ils en ont si honte ils n'ont qu'a réglé le cas et de leur donner la possibilité a eux aussi de devenir riche ou plus riche, se n'est pas en diminuant leur salaire tout en augmentant les salaires des pdg que cela sera possible.
Des assassins économique sont a l'œuvre au Québec pour nous faire tomber!

Le terroriste est la meilleur arme politique puisque rein ne fait réagir davantage les gens que la peur d'une mort soudaine. Adolf Hitler

L'obligation de subir nous donne le droit de savoir. - Sophie

Possédant: personne ou groupe de personnes pouvant grace à ses capitaux et ses avoirs orienter la destiné mondial par de la collusion, crime ou simplement mouvement de capitaux.
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede JMS » Ven Nov 12, 2010 8:47 pm

BB voudrait sortir les moins bien nantis pour les parker dans des ghettos pour pauvres. Probablement entourés de clotures de 10 pieds pour ne pas que personne ne les voie.

Il y a 25 ans notre quartier était une cour de triage du CN, venez voir maintenant, et c'est loin d'être terminé.

Et les moins favorisés, n'y sont pas mal vus. La plupart des gens ne savent même pas que ce sont des HLM qu'ils habitent.

Traitez les comme de la merde ils vont vous faire de la merde. Traitez les mieux, ils se comporteront mieux.
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede Guilhem » Sam Nov 13, 2010 2:32 pm

Ça me fait penser à un truc qui m'est arrivé l'autre jour.

J'étais à Rosemont avec ma blonde et on marchait dans une rue paisible avec édifices à logements très neufs, de maximum trois étages. Il y avait de jeunes arbres un peu partout et l'architecture y était conforme à un plan défini trop conformiste à mon goût, quoique harmonieuse. En bon extrême-gauchiste, j'ai alors soufflé à ma blonde: "Te rends-tu bien compte que ce quartier s'embourgeoise?" Elle de répondre: "Euh... C'est parce que ce sont des HLM."

Un édifice de HLM n'est pas nécessairement laid. Et on peut être pauvre sans pour autant manquer de coquetterie et de propreté.

En revanche, j'ai organisé des corvées de nettoyage à Saint-Henri, entre autres dans une ruelle séparant deux milieux sociaux: les blocs donnant sur le parc étaient occupés par des ménages aisés (incluant Christopher Hall) et les blocs donnant sur une rue aux immeubles tassés par des pauvres, dont plusieurs invalides, familles et malades mentaux.

Devinez qui a participé à la corvée...

Je me souviens qu'une femme m'avait demandé, en souriant amèrement, si j'avais sonné aux portes des immeubles donnant sur le parc. Je lui ai répondu que deux bénévoles étaient en train de le faire. Elle m'avait alors affirmé: "Ils viendront pas." C'était vrai.

Busterbunny a écrit:Être riche, c'est mal.


Si un portefeuille large vient avec un esprit étroit...

Dans l'état actuel (et misérable) des choses, assurer la mixité me semble une décision saine. Et tant qu'à aller dans les clichés, je ne vois pas l'intérêt de transformer notre "Détroit" en "ville française X", avec des banlieues violentes et remplies de pauvres, desquelles il faut deux heures minimum pour se rendre sur le lieu de l'emploi en transport en commun.
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Messagede BusterBunny » Dim Nov 14, 2010 1:20 pm

JMS a écrit:BB voudrait sortir les moins bien nantis pour les parker dans des ghettos pour pauvres. Probablement entourés de clotures de 10 pieds pour ne pas que personne ne les voie.

Il y a 25 ans notre quartier était une cour de triage du CN, venez voir maintenant, et c'est loin d'être terminé.

Et les moins favorisés, n'y sont pas mal vus. La plupart des gens ne savent même pas que ce sont des HLM qu'ils habitent.

Traitez les comme de la merde ils vont vous faire de la merde. Traitez les mieux, ils se comporteront mieux.


C'est vrai, après tout, si je dis qu'un quartier du centre-ville à 250$ le pieds carrés n'est pas la place pour un HLM dans une ville ne manque flagrant de fonds publics, alors manifestement, je veux leur créer un ghetto avec des clôtures.

Ne lâchez pas la démagogie, ça vous va bien!
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Messagede BusterBunny » Dim Nov 14, 2010 1:22 pm

Guilhem a écrit:Ça me fait penser à un truc qui m'est arrivé l'autre jour.

J'étais à Rosemont avec ma blonde et on marchait dans une rue paisible avec édifices à logements très neufs, de maximum trois étages. Il y avait de jeunes arbres un peu partout et l'architecture y était conforme à un plan défini trop conformiste à mon goût, quoique harmonieuse. En bon extrême-gauchiste, j'ai alors soufflé à ma blonde: "Te rends-tu bien compte que ce quartier s'embourgeoise?" Elle de répondre: "Euh... C'est parce que ce sont des HLM."

Un édifice de HLM n'est pas nécessairement laid. Et on peut être pauvre sans pour autant manquer de coquetterie et de propreté.

En revanche, j'ai organisé des corvées de nettoyage à Saint-Henri, entre autres dans une ruelle séparant deux milieux sociaux: les blocs donnant sur le parc étaient occupés par des ménages aisés (incluant Christopher Hall) et les blocs donnant sur une rue aux immeubles tassés par des pauvres, dont plusieurs invalides, familles et malades mentaux.

Devinez qui a participé à la corvée...

Je me souviens qu'une femme m'avait demandé, en souriant amèrement, si j'avais sonné aux portes des immeubles donnant sur le parc. Je lui ai répondu que deux bénévoles étaient en train de le faire. Elle m'avait alors affirmé: "Ils viendront pas." C'était vrai.

Busterbunny a écrit:Être riche, c'est mal.


Si un portefeuille large vient avec un esprit étroit...

Dans l'état actuel (et misérable) des choses, assurer la mixité me semble une décision saine. Et tant qu'à aller dans les clichés, je ne vois pas l'intérêt de transformer notre "Détroit" en "ville française X", avec des banlieues violentes et remplies de pauvres, desquelles il faut deux heures minimum pour se rendre sur le lieu de l'emploi en transport en commun.


Quelle ville, dans le monde, s'efforce à s'assurer d'une bonne présence de HLM dans le territoire le plus cher de la ville?
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede Guilhem » Dim Nov 14, 2010 1:53 pm

BusterBunny a écrit:Quelle ville, dans le monde, s'efforce à s'assurer d'une bonne présence de HLM dans le territoire le plus cher de la ville?


Désolé de vous le dire, mais je comprends pas le but de votre question.
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Messagede BusterBunny » Dim Nov 14, 2010 2:41 pm

Guilhem a écrit:Désolé de vous le dire, mais je comprends pas le but de votre question.


Est-ce vous pensez que New-York finance sa ville avec le Bronx ou avec Financial District?

Juste pour *réparer* ses infrastructures, Montréal aurait besoin de 15 milliards de dollars. Juste des rénovations, rien de nouveau.

Quand vous prenez un lot à 250$ par pieds carrés, vous obtenez plus d'un condo qui vaut plusieurs millions réparti sur 15 ou 20 étages, qu'un HLM (non taxable dans la plupart des cas d'ailleurs) de 3 étages.

Si on veut continuer d'avoir une ville qui ne faire que réparer des trous, et qui continue de s'engouffrer dans la dette, alors assurons-nous d'offrir les lots les plus chers à des buildings qui ne payent rien en soi, et de s'assurer que les seuls secteurs qui se gentrifie sont les champs et de la rive nord et la rive sud.

Je suppose que de souhaiter l'expension du Dix30 ou de Terrebonne, c'est d'être un bon Montréalais.
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Messagede Guilhem » Dim Nov 14, 2010 2:57 pm

Je crois que vous mettez en relation des phénomènes qui n'ont pas lieu d'être. Installer des quartiers peuplés exclusivement de riches à Montréal ne freinera pas l'exil vers les banlieues. Ce n'est d'ailleurs pas l'existence de lieux de vie dans la couronne le problème: le problème, c'est que ces municipalités refusent de se comporter comme des villes à part entière.

Quant au reste, je pense qu'assurer un logement sain à la population est beaucoup plus rentable à long terme que vos idées de ségrégation.
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede BusterBunny » Dim Nov 14, 2010 3:33 pm

Si vous refusez d'optimiser l'occupation du territoire montréalais en règle avec ce que les autres villes à travers le monde font, ne venez pas dire qu'on "souhaite" le déclin de Montréal. Au contraire, je pense que ceux qui font cette proposition d'établir des HLM et des maisons pour personnes âgées en plein centre-ville veulent le déclin de notre métropole.

De mon côté, mais maison continue de s'apprécier. Faites-en ce que vous voulez.
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede JMS » Dim Nov 14, 2010 8:39 pm

BusterBunny a écrit:Si vous refusez d'optimiser l'occupation du territoire montréalais en règle avec ce que les autres villes à travers le monde font, ne venez pas dire qu'on "souhaite" le déclin de Montréal. Au contraire, je pense que ceux qui font cette proposition d'établir des HLM et des maisons pour personnes âgées en plein centre-ville veulent le déclin de notre métropole.

De mon côté, mais maison continue de s'apprécier. Faites-en ce que vous voulez.


Moi aussi mon condo apprécie et pourtant il y a des HLM tout près.
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede BusterBunny » Dim Nov 14, 2010 9:46 pm

Et malgré tout, Montréal continue d'être d'entre le trou.

Problème?
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede HIM666 » Dim Nov 14, 2010 10:16 pm

Ce débat est tellement représentatif de ce qui gangrène Montréal et la province.
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede Guilhem » Lun Nov 15, 2010 12:49 am

BusterBunny a écrit:Et malgré tout, Montréal continue d'être d'entre le trou.

Problème?


Crisse, ça se peut pas défendre une position de même à partir de la moitié de rien. À moins de s'être donné le mandat, par défi, de faire de la sophistique.

Ah pis dla marde.
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede BusterBunny » Lun Nov 15, 2010 9:23 am

Dans le trou financier, comme je le mentionnais au départ. Pas être *un* trou, mais être dans le trou. Différence.

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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede viper37 » Lun Nov 15, 2010 4:06 pm

HIM666 a écrit:Ce débat est tellement représentatif de ce qui gangrène Montréal et la province.

mais non. c'est parce qu'il manque 3 députés à Montréal et qu'il y en a 3 de trop dans le Bas St-Laurent. ;)
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede El penguin » Mar Nov 16, 2010 11:07 pm

BusterBunny a écrit:Et malgré tout, Montréal continue d'être d'entre le trou.

Problème?


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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede JMS » Mer Nov 17, 2010 8:35 am

viper37 a écrit:
HIM666 a écrit:Ce débat est tellement représentatif de ce qui gangrène Montréal et la province.

mais non. c'est parce qu'il manque 3 députés à Montréal et qu'il y en a 3 de trop dans le Bas St-Laurent. ;)


Est il juste que le vote d'un député soit le même qu'il représente 30 000 électeurs ou 75 000 électeurs ??? Je ne crois pas, l'autre solution serait de toujours rester à 125 comtés mais de les ré-équilibrer à approxitivement le même nombre d'électeurs avant chaque élection ou à tous les 3 ans. Je ne crois pas que la population aimerait ça non plus.
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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede BusterBunny » Mer Nov 17, 2010 9:22 am

El penguin a écrit:
BusterBunny a écrit:Et malgré tout, Montréal continue d'être d'entre le trou.

Problème?


Corruption fédéraliste


Comme quoi qu'à tout problème complexe, il y a une solution simple et erronée.

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Re: Pour ceux qui prédisent (souhaitent ?) le déclin de Mont

Messagede El penguin » Mer Nov 17, 2010 2:03 pm

Je simplifie le problème autant que tu le fait buster. Tu dis que de mettre des HLM à un endroit où on pourrait mettre des condos rapportera moins de taxes à la ville, c'est vrai. Mais payer 30% trop cher pour les travaux de la ville et en donner 5% à la mafia ça aide certainement pas au déficit, non ?

Et j'ajouterais que les taxes perdues d'une couple de condos c'est pas grand chose par rapport à l'argent qu'on se fait voler par les bandits à cravate, ton affaire c'est juste un prétexte pour varger sur le frappu
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