www.politiquebec.com

[-=Cigaro=-]

C'est qu'ils sont déjà bien informés les petits chinois et ils jouissent déjà des produits de luxe. Je vous encourage fortement à aller constater sur place la réalité chinoise, si ce n'est pas déjà fait. Ceci changera votre perception des sociétés à parti unique. On est loin de l'époque où monsieur Li avec sa tresse noire se promenait avec sa canne à pêche et allait écrire des proverbes de quatre mots sur les rochers.

C'est loin d'être le cas dans les zones plus rurales. La Chines ce n'est pas juste Beeijing, Shanghai et Hong Kong ...

C'est comme ça à Dalian, Shenyang, Guangzhou, Wuhan, Xian, Suzhou, et ça c'est juste dans les villes que je connais.

Ça commence à en faire du monde.

C'est aussi comme ça à Nanchang, Changsha, Liuyang, Chengdu, Qingdao, Shenzhen, Nanjing, Guilin, Hangzhou. Lhassa et les villes tibétaines sont peut-être les seules régions de Chine où je n'ai pas vu abondance de produits de luxe.

[Garak]

[Garak]

Je reviens tout juste d'Australie et j'ai pu constaté le système de santé public australien, car à notre arrivée à Sydney ma collègue a eu un malaise dans l'avion.

Il y a plus de 200 hopitaux privé en Australie.

D'abord, on a eu une ambulance gratuite de l'aéroport jusqu'à un hôpital du centre-ville, une ride d'environ 15 minutes. Ensuite, elle n'a pas attendu plus de 15 minutes à l'urgence et a reçu des services infirmiers et consultations de médecin pendant 6 heures de temps, dans une salle privée. Total de la facture : 110$, qu'on refilera aux assurances canadiennes. Bien sûr, ça veut dire que les contribuables australiens ont financé le tout en grande partie. Lorsque j'attendais à l'urgence, j'ai vu un papier qui indiquait une liste de citoyens de 7-8 pays pour qui ça n'aurait rien coûté du tout de se faire soigner à cet hôpital australien : Angleterre, Afrique du Sud, Nouvelle-Zélande, etc...

Huum des délais d'attente plus respectacle qu'ici, surement dû à une saine compétition en le privé et le public chose innimaginable pour nos péquistes.

Sur un autre point, toujours pour l'Australie, est-ce que vous êtes d'accord avec les 4 à 5 semaines de vacances minimum pour les travailleurs australiens ? (sans compter le long service leave qui ajoute des jours additionnels avec l'ancienneté) C'est pas trop européeen-socialiste à votre goût ?

Je sais aussi que les Australiens on abolie les quotas sur la productions de laits, j'ose même pas voir la réaction du PQ et l'UPA sur un tel enjeux.

[Garak]

Bref, comme en France.

Ah j'oubliais, France, donc pas bon.

Rien contre le modèle de santé Français, bien au contraire.

Quand vousnavez un bien que tout le monde convoite, vous n'avez pas à ouvrir votre marché. Vous ne faites que prendre les commandes.

C'est n'est malheureusement pas ce que l'interventionnisme et le proectionnisme dicte.

Elle va bien en grande partie à cause des ressources naturelles achetées par les pays asiatiques, qui sont interventionistes.

Juste au cas ou tu aurais oublié :

"Mais les Australiens ont aussi du mérite. Ils mènent depuis 10 ans une politique de libéralisation des échanges qui rapporte. Et l'OCDE a récemment vanté les gains de productivité du pays. Sans compter que la gestion des finances publiques fait figure de modèle: la dette nationale comparée au PIB est d'à peine 16% (contre 113% en Grèce...)."

topic35877.html

Pas besoin d'être communiste et exploité le cheap Labor comme la Chine pour avoir du succès.

[-=Cigaro=-]

Et comble de malheur, ils ont une femme comme chef d'état... comme on s'apprête à le faire en élisant Pauline Marois ! Bref, si tu votes pour le PQ aux prochaines élections, on s'en va sur la bonne voie, à l'australienne.

[Garak]

Bref, si tu votes pour le PQ aux prochaines élections, on s'en va sur la bonne voie, à l'australienne.

Ce point en commun ne changera pas le PQ qui est aux antipodes politique du Labor.

[Mouton Enragé]

Personne ne déchire sa chemise quand le gouvernement fait de l'interventionnisme.

http://observers.france24.com/fr/conten ... -hi-jintao

Et la fonction publique n'est pas vue comme un monstre qu'il faut abattre. La Chine pratique le dirigisme économique et contrairement à que Sergio pense, cela fonctionne très bien. D'ailleurs, je soupçonne que les références en économie pour les Chinois ne se limitent pas à deux écoles de pensée.

La Chine reste la plus grosse dictature politique du monde.

Je ne conteste pas que les droits de l'homme ont encore beaucoup de progrès à faire. Mais crois-tu qu'ils se portaient mieux avant qu'ils s'ouvrent au capitalisme. De mémoire, ce n'est pas vraiment la joie d'être considéré comme un intellectuel à l'époque de Mao ...

Pendant ce temps, au Québec, une compagnie pétrolière peut planter un derrick dans ta cour, sans ton avis. Avec l'aval de nos inconditionnels de la droite.

[skidooman]

australie: le point est que c'est encore bien un État-Providence. Et que grâce aux ressources naturelles, dont le prix a augmenté énormément poiur satisfaire l'appétit vorace de la Chine, la situation australienne s'est améliorée.

Ce sont deux faits incontestables. Et, non, à entendre ce que certains de nos idéologues disent, je doute qu'ils soient satisfaits par le modèle australien. Ils ont un autre plan beaucoup plus radical en tête.

Il est aussi assez remarquable que ces mêmes idéologues ne parlent plus beaucoup de l'Irlande, alors qu'avant ils n'avaient que ce mot à la bouche.

[Garak]

australie: le point est que c'est encore bien un État-Providence.

Ta notion d'état providence ratisse très large ....

Et que grâce aux ressources naturelles, dont le prix a augmenté énormément poiur satisfaire l'appétit vorace de la Chine, la situation australienne s'est améliorée.

Si ils était protectionniste et que le gouvernement écouterait touts lobbys voulant imposer des moratoire l'exploitations des ressources naturels, comme les idéologue de gauches le prone ... Ca ne serait pas possible.

Ce sont deux faits incontestables.

Ce qui est incontestable c'est ton refus de donné du mérite a l'Australie, même si l'OCDE dit le contraire de toi.

Et, non, à entendre ce que certains de nos idéologues disent, je doute qu'ils soient satisfaits par le modèle australien. Ils ont un autre plan beaucoup plus radical en tête.

Faire passer les autres pour pire qu'ils sont, on dirait les campagnes de peurs la gauche Québecois contre l'ADQ, on voit ou ca nous a amené à la corruption et l'endettement public généralisé...

Il est aussi assez remarquable que ces mêmes idéologues ne parlent plus beaucoup de l'Irlande, alors qu'avant ils n'avaient que ce mot à la bouche.

Ce ne sont pas les politique fiscale Irlandais vanté ici qui ont causé les problème. De plus malgré tout le niveau de vie des Irlandais s'est amélioré si on compare a l'avant réformes. Ca aussi c'est unfait incontestable.

[skidooman]

australie: le point est que c'est encore bien un État-Providence.

Ta notion d'état providence ratisse très large ....

Regarde la portion du PIB capturé par l'État en Australie vs le Canada et dis-moi sans rire que c'est radicale ent différent.

Ce qui est incontestable c'est ton refus de donné du mérite a l'Australie, même si l'OCDE dit le contraire de toi.

Le même organisme en pamoison devant l'Irlande auparavant...

Ce ne sont pas les politique fiscale Irlandais vanté ici qui ont causé les problème. De plus malgré tout le niveau de vie des Irlandais s'est amélioré si on compare a l'avant réformes. Ca aussi c'est unfait incontestable.

Faux. Les politiques gouvernementales ont encouragé la bulle en Irlande, commevaux Étays-Unis d'ailleurs...

http://www.nytimes.com/2010/11/26/opini ... ml?_r=2&hp

De ceos temps-ci l'Irlande souffre de plus en plus, alors que l'irresponsable Islande se redresse. Parce que l'Irlande a accepté de dédommager les investisseurs étrangers, alors que l'Islande a refusé, entre autres.

Faut pas être devinour se rendre compte que ça crée un moral hazard, cette affaire-là. Les irlandais retournent rapidement à la pauvreté en suivant une orthodoxie financière qui a été délétère avant, entre autres en Asie du sUd-Est en 1997...

[Lann]

Ce ne sont pas les politique fiscale Irlandais vanté ici qui ont causé les problème. De plus malgré tout le niveau de vie des Irlandais s'est amélioré si on compare a l'avant réformes. Ca aussi c'est unfait incontestable.

il semblerait que vous ne vous rendez pas compte que le niveau le vie a été augmenté artificiellement, avant la réforme ils n'étaient pas riche et se sont endetter pour augemter leur niveau de vie, apres nous voyons ce qui se passe, il se retrouve pire qu'avant la réforme.

[Garak]

Regarde la portion du PIB capturé par l'État en Australie vs le Canada et dis-moi sans rire que c'est radicale ent différent.

Je n'ai pas de problème avec le Canada non plus. Plus avec le Québec dont le ratio de dépense public et d'endettement ne se compare à aucun autre membre d'état membre d'une fédération. En fait à lui seul il se compare à celui d'un pays ...

Faux. Les politiques gouvernementales ont encouragé la bulle en Irlande, commevaux Étays-Unis d'ailleurs...

Justement ce ne sont pas les politiques fiscale le problème, c'est tout le mécanisme qui entoure le système banquaire qui a été à mon avis mal géré.

Si tu prend justement l'Australie, ils n'ont pas peur de hausser les taux d'intérêts pour freiner la surchauffe de l'économie. A ma connaissance nis l'Irelande et ni les USA n'ont fait cela. Mais ca n'a pas rapport avec les politique fiscale pour attirer des capitaux étranger.

Faut pas être devinour se rendre compte que ça crée un moral hazard, cette affaire-là. Les irlandais retournent rapidement à la pauvreté en suivant une orthodoxie financière qui a été délétère avant, entre autres en Asie du sUd-Est en 1997...

On s'en reparle dans quelques années, personnellement je pense que le niveau de vie ne sera pas trop affecté à long terme, alors que pour des pays comme la Grèce ....

[Antiochus]

Pour revenir sur le parti républicain, je crois que les nouvelles figures de proue sont très pratique pour la mobilisation, mais très dangereuses dans le cadre d'une élection présidentielle. Quand vous pensez à des candidats capable de se tailler une part du vote hors de la base républicaine, les noms qui vous viennent automatiquement à l'esprit ne sont pas des membres du Tea Party, bien au contraire. Newt Gingrich, Tim Pawlenty, Mitt Romney et même Jeb Bush sont foncièrement plus fiable que Sarah Palin. Cependant, Palin a un grand pouvoir médiatique et si elle venait à rester hors de la course, elle aurait un pouvoir décisif en endossant un candidat.