Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalais

Débats de fonds sur la politique québécoise et canadienne.

Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalais

Messagede Garak » Ven Mar 18, 2011 7:56 pm

Bon an, mal an, j'ai toujours l'impression que le gouvernement du Québec est cassé comme un clou. Pourtant, les contribuables lui versent de plus en plus d'argent, grâce notamment à l'impôt perçu sur les hausses salariales, à l'augmentation de la taxe de vente, à des hausses de frais des services gouvernementaux...

Eh bien, si le gouvernement du Québec a tant de misère à joindre les deux bouts de son budget de plus en plus imposant, c'est parce qu'il a dans ses placards des squelettes qui lui coûtent la peau des fesses. Quel "hasard" comme c'est étrange ... :roll:

Le député indépendant des Chutes-de-la-Chaudière, Marc Picard, vient d'en sortir un qui n'est pas piqué des vers.

Imaginez-vous que le gouvernement Charest, lors de son arrivée au pouvoir en 2004, a conclu avec la Ville de Montréal une entente visant à réduire le déficit actuariel des caisses de retraite des employés municipaux.

Pour ce faire, le gouvernement a décidé de financer à même les impôts de tous les contribuables québécois l'emprunt obligataire de 240 millions que la Ville de Montréal a contracté pour réduire le déficit actuariel des caisses de retraite de ses employés.

L'entente prévoit que le gouvernement du Québec verse annuellement à la Ville une subvention qui couvre à la fois les frais d'intérêt sur 20 ans et le capital de cet emprunt obligataire.

Au terme de l'entente, en 2025, le gouvernement provincial aura ainsi déboursé de ses goussets la somme astronomique de 460 millions de dollars pour couvrir le remboursement du déficit actuariel de la caisse de retraite de la Ville de Montréal.

Vous avez bien lu: un débours total de 460 millions de dollars puisés à même les impôts de tous les contribuables québécois pour les seules fins du régime de retraite des employés municipaux de Montréal.

Qu'une partie de nos impôts serve à payer les pensions des employés de l'État, cela va de soi. Qu'une partie de notre impôt foncier serve à payer les pensions des employés municipaux de notre municipalité ou ville, c'est parfaitement normal. Mais que tous les contribuables, tous coins du Québec confondus, soient obligés de payer pour les régimes de retraite des employés de la Ville de Montréal, c'est incroyablement inéquitable.

Pensons-y deux minutes: cela veut dire que les travailleurs ne bénéficiant d'aucun régime de retraite d'employeur, soit les deux tiers de tous les travailleurs du Québec, payent de leurs impôts pour renflouer les coffres des caisses de retraite des employés municipaux de Montréal.

Ayoye!

Comment explique-t-on cette incroyable générosité envers les employés municipaux de Montréal? «Cette entente, avait déclaré le ministre des Affaires municipales de l'époque, Jean-Marc Fournier, aura un impact positif pour la métropole. Elle contribuera à limiter les hausses de taxes des contribuables et à offrir une solution durable à une situation qui aurait hypothéqué la capacité financière de la Ville de Montréal à long terme.»

Pour sa part, le maire Gérald Tremblay avait ajouté: «La signature de cette entente est une excellente nouvelle pour les citoyennes et les citoyens. La volonté de notre administration est de trouver des solutions novatrices pour cesser de pelleter les problèmes aux générations futures.»

Quelle belle solution novatrice que de pelleter les problèmes de financement du généreux régime de retraite des employés de la Ville de Montréal dans les mains de tous les contribuables du Québec!

En passant, pourquoi déjà la caisse de retraite des employés de la Ville de Montréal accusait-elle un si gros déficit actuariel? Parce que les contributions étaient insuffisantes par rapport à la valeur des avantages consentis aux participants!

La générosité des contribuables de toute la province ne se limite pas à Montréal. Le gouvernement Charest a également décidé de donner un gros coup de pouce à la caisse de retraite de la Ville de Québec.

Eh oui! il a conclu une entente de remboursement du déficit actuariel des régimes de retraite des employés municipaux de la capitale provinciale qui va nous coûter d'ici 2027 la rondelette somme de 32 millions de dollars.

Au ministère des Affaires municipales, on me confirme que le gouvernement Charest ne subventionne aucune autre caisse de retraite municipale.

Ouf! Mais pour combien de temps? Les paris sont ouverts...


http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/ ... ipales.php

Aucun mots de certains chroniqueurs poubelles Montréalais qui déchiraient pourtant leur chemise à propos du nouveau colisée de Québec. Aucun mots de notre gauche Montréaliste à ce sujet sur ce forum.

On parle ici d'une municipalité qui est tellement mal administrée et incapable de freiner les abus syndicaux quelle pellete ces problèmes à l'ensemble des contribuables Québecois ...

J'ai bien beau trouvé le projet du nouveau colisée mal ficelé et onéreux pour les contribuable Québecois, je trouve infiniment plus pire de payer pour la caisse de retraite de syndicats irresponsables.

Bon travail de Marc Picard en passant.
Des gens qui se disaient de «gauche» expliquaient qu'ils feraient dorénavant un gros effort pour être «efficaces», sans se rendre compte de leur humour involontaire. - Joseph Facal
Avatar de l’utilisateur
Garak
Ministre
 
Messages: 24933
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 6:01 pm

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede zor » Ven Mar 18, 2011 8:02 pm

ça ressemble à la RRQ
ce sont les futurs travailleurs qui vont payer des hausses pour ceux qui n'ont pas assez cotisé dans le passé.
zor
Ministre
 
Messages: 8399
Inscription: Dim Mai 15, 2005 2:00 pm

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede Garak » Ven Mar 18, 2011 8:05 pm

ce sont les futurs travailleurs qui vont payer des hausses pour ceux qui n'ont pas assez cotisé dans le passé.


Exacte, au moins pour la RRQ je cotise et je vais en bénéficier un jour peut être pas autant que d'autre ... Mais c'est plus acceptable que de payer pour quelque chose qui m'apportera rien.
Des gens qui se disaient de «gauche» expliquaient qu'ils feraient dorénavant un gros effort pour être «efficaces», sans se rendre compte de leur humour involontaire. - Joseph Facal
Avatar de l’utilisateur
Garak
Ministre
 
Messages: 24933
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 6:01 pm

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede JMS » Ven Mar 18, 2011 9:14 pm

Rien de neuf là, cette entente remonte à 1982, la ville a pris un congé de contribution depuis 1970, je cite:

1982
Le gouvernement du Québec conclut avec la Ville une entente particulière sur le remboursement de la dette qu’elle a contractée à l’endroit de la caisse de retraite de ses employés à laquelle elle n’a pas cotisé à partir des années 1970. Cette entente est consignée dans un acte notarié. Elle entraîne la scission de la caisse de retraite des employés en quatre entités distinctes, dont celle des professionnels. Les professionnels obtiennent une couverture d’assurance médicale complète en cas de maladie ou d’invalidité ainsi qu’une assurance-vie.


http://www.sppmm.org/historique.html

P.S. Charest a pris le pouvoir en 2003, pas 2004.
LE QUÉBEC A TOUT LE POTENTIEL NÉCESSAIRE POUR DEVENIR UN ÉTAT INDÉPENDANT (Jean Charest le 7 juillet 2006)
Avatar de l’utilisateur
JMS
Ministre
 
Messages: 49184
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 8:35 am
Localisation: Montréal

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede Garak » Ven Mar 18, 2011 9:20 pm

Rien de neuf là,


Ce qui est "nouveau" c,est l'entente de 2004, pas celle de 1982 .... :roll:
Des gens qui se disaient de «gauche» expliquaient qu'ils feraient dorénavant un gros effort pour être «efficaces», sans se rendre compte de leur humour involontaire. - Joseph Facal
Avatar de l’utilisateur
Garak
Ministre
 
Messages: 24933
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 6:01 pm

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede JMS » Ven Mar 18, 2011 9:38 pm

Garak a écrit:
Rien de neuf là,


Ce qui est "nouveau" c,est l'entente de 2004, pas celle de 1982 .... :roll:


Ce ne serait pas un renouvellement de l'entente de 1982 (22 ans après). L'entente de 2004 d'après l'article se terminerait en 2024.
LE QUÉBEC A TOUT LE POTENTIEL NÉCESSAIRE POUR DEVENIR UN ÉTAT INDÉPENDANT (Jean Charest le 7 juillet 2006)
Avatar de l’utilisateur
JMS
Ministre
 
Messages: 49184
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 8:35 am
Localisation: Montréal

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede BusterBunny » Ven Mar 18, 2011 9:40 pm

Que ce soit une entente de 1922 ou 2011, on s'en fout. Sacrifier nos épargnes pour que des gens prennent des retraites 5 à 10 ans avant celle admise par la RRQ, ça n'a pas sa place.
BusterBunny
Propriétaire
Propriétaire
 
Messages: 30470
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 7:24 am

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede JMS » Ven Mar 18, 2011 9:45 pm

BusterBunny a écrit:Que ce soit une entente de 1922 ou 2011, on s'en fout. Sacrifier nos épargnes pour que des gens prennent des retraites 5 à 10 ans avant celle admise par la RRQ, ça n'a pas sa place.


La RRQ permettait les retraites anticipées à 60 ans, avec des taux réduits bien sûr.

Mais rien à voir on parle ici d'une entente pour rembourser la dette du régime de retraite des travailleurs de Montréal pcq l'employeur a pris des congés de contribution durant 12 ans.
LE QUÉBEC A TOUT LE POTENTIEL NÉCESSAIRE POUR DEVENIR UN ÉTAT INDÉPENDANT (Jean Charest le 7 juillet 2006)
Avatar de l’utilisateur
JMS
Ministre
 
Messages: 49184
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 8:35 am
Localisation: Montréal

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede Ceto » Ven Mar 18, 2011 9:50 pm

Des fois, je me demande qui est le fraudeur. Bulldozer qui ne paie pas ses impôts ou le gouvernement. Le gouvernement revient souvent dans mes pensées quand je me demande cette question. Mais il fait aussi les lois, alors....
Avatar de l’utilisateur
Ceto
Ministre délégué
 
Messages: 1426
Inscription: Jeu Fév 24, 2005 9:56 am

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede BusterBunny » Ven Mar 18, 2011 9:54 pm

JMS a écrit:
BusterBunny a écrit:Que ce soit une entente de 1922 ou 2011, on s'en fout. Sacrifier nos épargnes pour que des gens prennent des retraites 5 à 10 ans avant celle admise par la RRQ, ça n'a pas sa place.


La RRQ permettait les retraites anticipées à 60 ans, avec des taux réduits bien sûr.

Mais rien à voir on parle ici d'une entente pour rembourser la dette du régime de retraite des travailleurs de Montréal pcq l'employeur a pris des congés de contribution durant 12 ans.


Je comparais le RRQ au fonds de pension de la ville de Montréal. Les employés de la ville de Montréal peuvent prendre leur retraite aussi tôt que 55 ans, donc 10 ans avant la pleine retraite de la RRQ. On paye pour ça.
BusterBunny
Propriétaire
Propriétaire
 
Messages: 30470
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 7:24 am

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede Lfrisé » Sam Mar 19, 2011 9:10 am

Mais où est donc SIR et quelques autres pour déchirer leur chemise face à cette dépense? 200 millions pour un équipement qui servira pendant 20 ou 30 ans à des milliers de personnes ça n'a pas sa place mais 400 millions pour renflouer un fond de pension trop généreux qu'une ville trop pauvre a accepté de donné à un syndicat trop puissant ça, ça passe? Il y a des choses que je comprend pas.
C'est qui le cave qui vantait l'Équipe Libérale?

J'ai quelques mots à lui dire...
Avatar de l’utilisateur
Lfrisé
Ministre
 
Messages: 4050
Inscription: Mer Jan 31, 2007 9:47 pm

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede dirt-bob » Sam Mar 19, 2011 9:18 am

Lfrisé a écrit:Mais où est donc SIR et quelques autres pour déchirer leur chemise face à cette dépense? 200 millions pour un équipement qui servira pendant 20 ou 30 ans à des milliers de personnes ça n'a pas sa place mais 400 millions pour renflouer un fond de pension trop généreux qu'une ville trop pauvre a accepté de donné à un syndicat trop puissant ça, ça passe? Il y a des choses que je comprend pas.



Pour moi les deux ensemble ca donne 600 millions de dépenses injustes envers la population entk. Mais quand on dit que la machine du gouvernement du quebec est hors de tout control....

Ton maire des nordiques demande ensuite une taxe sur l'essence de 3.5 cents le litre...y'e vraiement bon ton petit maire bleu, un vrai papa shtroumph
'' peanut butter? ''
Avatar de l’utilisateur
dirt-bob
Ministre
 
Messages: 7934
Inscription: Mar Mar 28, 2006 6:07 pm

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede Lfrisé » Sam Mar 19, 2011 9:23 am

dirt-bob a écrit:
Lfrisé a écrit:Mais où est donc SIR et quelques autres pour déchirer leur chemise face à cette dépense? 200 millions pour un équipement qui servira pendant 20 ou 30 ans à des milliers de personnes ça n'a pas sa place mais 400 millions pour renflouer un fond de pension trop généreux qu'une ville trop pauvre a accepté de donné à un syndicat trop puissant ça, ça passe? Il y a des choses que je comprend pas.



Pour moi les deux ensemble ca donne 600 millions de dépenses injustes envers la population entk. Mais quand on dit que la machine du gouvernement du quebec est hors de tout control....

Ton maire des nordiques demande ensuite une taxe sur l'essence de 3.5 cents le litre...y'e vraiement bon ton petit maire bleu, un vrai papa shtroumph


http://www.radio-canada.ca/regions/Montreal/2010/04/29/008-essence-taxe-hausse.shtml

Le ministre des Finances du Québec, Raymond Bachand, l'avait annoncée dans son budget de mars dernier, et les élus de la région métropolitaine la réclamaient. C'est maintenant chose faite : la taxe sur l'essence est augmentée de 1,5 ¢ à compter d'aujourd'hui, samedi 1er mai.

La Communauté métropolitaine de Montréal veut ainsi recueillir 53 millions de dollars, qui serviront à éponger les déficits structurels des sociétés de transport de Montréal et de ses banlieues immédiates
C'est qui le cave qui vantait l'Équipe Libérale?

J'ai quelques mots à lui dire...
Avatar de l’utilisateur
Lfrisé
Ministre
 
Messages: 4050
Inscription: Mer Jan 31, 2007 9:47 pm

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede Tomahâk » Sam Mar 19, 2011 9:29 am

JMS a écrit:
BusterBunny a écrit:Que ce soit une entente de 1922 ou 2011, on s'en fout. Sacrifier nos épargnes pour que des gens prennent des retraites 5 à 10 ans avant celle admise par la RRQ, ça n'a pas sa place.


La RRQ permettait les retraites anticipées à 60 ans, avec des taux réduits bien sûr.

Mais rien à voir on parle ici d'une entente pour rembourser la dette du régime de retraite des travailleurs de Montréal pcq l'employeur a pris des congés de contribution durant 12 ans.



Si elle a pris congé pendant 12 ans c'est qu'elle n'avait pas les moyens de cotiser au départ. Le paradis des administrateurs incompétents est à Montréal.
Avatar de l’utilisateur
Tomahâk
Ministre
 
Messages: 16873
Inscription: Mer Aoû 13, 2003 3:50 pm
Localisation: St-Jérôme des Laurentides

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede JMS » Sam Mar 19, 2011 10:11 am

Tomahâk a écrit:Si elle a pris congé pendant 12 ans c'est qu'elle n'avait pas les moyens de cotiser au départ. Le paradis des administrateurs incompétents est à Montréal.


Tout à fait d'accord mais jamais les gouvernements a pouvoir à Québec n'auraient dû permettre cela. Les congés de cotisation sont habituellement permises quand les fonds sont plus élevés que leurs besoins.
LE QUÉBEC A TOUT LE POTENTIEL NÉCESSAIRE POUR DEVENIR UN ÉTAT INDÉPENDANT (Jean Charest le 7 juillet 2006)
Avatar de l’utilisateur
JMS
Ministre
 
Messages: 49184
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 8:35 am
Localisation: Montréal

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede Hey Jude » Sam Mar 19, 2011 10:51 am

Garak a écrit:

Imaginez-vous que le gouvernement Charest, lors de son arrivée au pouvoir en 2004, a conclu avec la Ville de Montréal une entente visant à réduire le déficit actuariel des caisses de retraite des employés municipaux.

Pour ce faire, le gouvernement a décidé de financer à même les impôts de tous les contribuables québécois l'emprunt obligataire de 240 millions que la Ville de Montréal a contracté pour réduire le déficit actuariel des caisses de retraite de ses employés.

L'entente prévoit que le gouvernement du Québec verse annuellement à la Ville une subvention qui couvre à la fois les frais d'intérêt sur 20 ans et le capital de cet emprunt obligataire.

Au terme de l'entente, en 2025, le gouvernement provincial aura ainsi déboursé de ses goussets la somme astronomique de 460 millions de dollars pour couvrir le remboursement du déficit actuariel de la caisse de retraite de la Ville de Montréal.


http://lapresseaffaires.cyberpresse.ca/ ... ipales.php

Aucun mots de certains chroniqueurs poubelles Montréalais qui déchiraient pourtant leur chemise à propos du nouveau colisée de Québec. Aucun mots de notre gauche Montréaliste à ce sujet sur ce forum.

Certe, c'est condamnable, encore une autre preuve de la mauvaise gestion du gouvernement Charest qui met à feu et à sang nos finances publiques.

Comme notre pseudo-droite aime bien tourner les coins ronds, être brouillon dans leur argumentaire, dans le jeu des comparaisons.

460 millions sur une période de 21 ans, ça représente que 22 millions par année budgétaire...c'est 10 x moins que la subvention pour votre amphithéâtre de 200 millions. 200 millions placés pendant 21 ans, combien perd-ton ?

Pis on c'est pas encore qui va payer pour le déficit opérationnel de votre éléphant blanc.
"Sur nos épaules on porte pourtant le pack-sac d'un passé épatant
Mais allons-nous mourir en nains quand nous sommes nés géants?"
Avatar de l’utilisateur
Hey Jude
Ministre
 
Messages: 15368
Inscription: Dim Juin 08, 2003 8:36 pm
Localisation: Montréal

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede BusterBunny » Sam Mar 19, 2011 10:56 am

Pas que je sois un grand fan de l'amphithéâtre de Québec, Jude, mais en théorie, le bâtiment sera amortissable sur 30-40 ans. Donc, par année budgétaire, la subvention de 200 000 000$ à Québec revient à 6,6 milliards par année budgétaire. Les comparaisons se tiennent, jusqu'à une certaine limite.
BusterBunny
Propriétaire
Propriétaire
 
Messages: 30470
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 7:24 am

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede Garak » Sam Mar 19, 2011 10:58 am

460 millions sur une période de 21 ans, ça représente que 22 millions par année budgétaire...c'est 10 x moins que la subvention pour votre amphithéâtre de 200 millions. 200 millions placés pendant 21 ans, combien perd-ton ?


En 21 ans il y a des bonne chances que je me rende quelques fois au nouveau colisée pour x raisons. Pendant ce temps je doute que les retraités de la ville de Montréal me fasse bénéficier de l'argents de mes taxes et impôts que je leurs ai gracieusement versée. Dans un cas même si c'est cher il reste quelque chose de tangible, dans l'autre non. A la moyenne de salaires qu'ils ont si tes pas capable de planifier ta retraite sans faire appel aux contribuables Québecois tu as un sérieux problème. :roll:
Des gens qui se disaient de «gauche» expliquaient qu'ils feraient dorénavant un gros effort pour être «efficaces», sans se rendre compte de leur humour involontaire. - Joseph Facal
Avatar de l’utilisateur
Garak
Ministre
 
Messages: 24933
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 6:01 pm

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede Thanh » Sam Mar 19, 2011 1:18 pm

JMS a écrit:Tout à fait d'accord mais jamais les gouvernements a pouvoir à Québec n'auraient dû permettre cela. Les congés de cotisation sont habituellement permises quand les fonds sont plus élevés que leurs besoins.


Et même là, ça ne devrait JAMAIS être permis car dans les hypothèses actuarielles, les bonnes années servent à compenser les mauvaises années. En prenant un congé de cotisation à cause de bons rendements ponctuels, on se fout dans le trouble sur le long terme.
"We’re not the public service of Canada, we’re not just another department. We are the Canadian Armed Forces, and our job is to be able to kill people." (General Rick Hillier)
Avatar de l’utilisateur
Thanh
Ministre
 
Messages: 4925
Inscription: Sam Fév 21, 2004 3:07 am
Localisation: DDO

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede Tomahâk » Sam Mar 19, 2011 1:45 pm

Hey Jude a écrit:460 millions sur une période de 21 ans, ça représente que 22 millions par année budgétaire...c'est 10 x moins que la subvention pour votre amphithéâtre de 200 millions. 200 millions placés pendant 21 ans, combien perd-ton ?

Pis on c'est pas encore qui va payer pour le déficit opérationnel de votre éléphant blanc.


Cette situation est injuste pour tous les québecois qui peinent à se forger une retraite eux-mêmes. Pourquoi seulement les employés de la ville de Montréal ont ce cadeau doré?
Un amphithéâtre va générer des revenus, il profitera aux gouvernements avec les taxes etc...Mais les employés eux rapporteront quoi à qui.........seulement eux. Par contre ils auront leurs retraites payer par ceux qui ne pourront même pas en avoir une bien souvent. Une forme de BS de luxe.
Si c'est ça la justice sociale, aussi bien se la fourrer quelque part..... :idea:
Avatar de l’utilisateur
Tomahâk
Ministre
 
Messages: 16873
Inscription: Mer Aoû 13, 2003 3:50 pm
Localisation: St-Jérôme des Laurentides

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede JMS » Sam Mar 19, 2011 7:41 pm

Tomahâk a écrit:Cette situation est injuste pour tous les québecois qui peinent à se forger une retraite eux-mêmes. Pourquoi seulement les employés de la ville de Montréal ont ce cadeau doré?
Un amphithéâtre va générer des revenus, il profitera aux gouvernements avec les taxes etc...Mais les employés eux rapporteront quoi à qui.........seulement eux. Par contre ils auront leurs retraites payer par ceux qui ne pourront même pas en avoir une bien souvent. Une forme de BS de luxe.
Si c'est ça la justice sociale, aussi bien se la fourrer quelque part..... :idea:


Ce n'est pas la faute des fonctionnaires de Montréal Tom, c'est la ville qui a pris des congés de cotisations.
LE QUÉBEC A TOUT LE POTENTIEL NÉCESSAIRE POUR DEVENIR UN ÉTAT INDÉPENDANT (Jean Charest le 7 juillet 2006)
Avatar de l’utilisateur
JMS
Ministre
 
Messages: 49184
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 8:35 am
Localisation: Montréal

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede JMS » Sam Mar 19, 2011 7:44 pm

Garak a écrit:En 21 ans il y a des bonne chances que je me rende quelques fois au nouveau colisée pour x raisons. Pendant ce temps je doute que les retraités de la ville de Montréal me fasse bénéficier de l'argents de mes taxes et impôts que je leurs ai gracieusement versée. Dans un cas même si c'est cher il reste quelque chose de tangible, dans l'autre non. A la moyenne de salaires qu'ils ont si tes pas capable de planifier ta retraite sans faire appel aux contribuables Québecois tu as un sérieux problème. :roll:


C'est ça vivre en société, tous les Québecois payent pour des choses qu'ils n'utiliseront jamais ou peu. Comme le nouveau Colisée, le 400ème, les salaires et avantages des fonctionnaires à Québec, Ottawa et Montréal, etc.
LE QUÉBEC A TOUT LE POTENTIEL NÉCESSAIRE POUR DEVENIR UN ÉTAT INDÉPENDANT (Jean Charest le 7 juillet 2006)
Avatar de l’utilisateur
JMS
Ministre
 
Messages: 49184
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 8:35 am
Localisation: Montréal

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede zor » Sam Mar 19, 2011 7:52 pm

JMS a écrit:
Garak a écrit:En 21 ans il y a des bonne chances que je me rende quelques fois au nouveau colisée pour x raisons. Pendant ce temps je doute que les retraités de la ville de Montréal me fasse bénéficier de l'argents de mes taxes et impôts que je leurs ai gracieusement versée. Dans un cas même si c'est cher il reste quelque chose de tangible, dans l'autre non. A la moyenne de salaires qu'ils ont si tes pas capable de planifier ta retraite sans faire appel aux contribuables Québecois tu as un sérieux problème. :roll:


C'est ça vivre en société, tous les Québecois payent pour des choses qu'ils n'utiliseront jamais ou peu. Comme le nouveau Colisée, le 400ème, les salaires et avantages des fonctionnaires à Québec, Ottawa et Montréal, etc.

Vivre en société ça devrait être que la ville de Montréal assume ses propres mauvaises décisions elle-même. C'est pas le problème du reste du Québec si Montréal a sous-financé sa caisse de retraite.
zor
Ministre
 
Messages: 8399
Inscription: Dim Mai 15, 2005 2:00 pm

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede JMS » Sam Mar 19, 2011 7:54 pm

zor a écrit:
JMS a écrit:
Garak a écrit:En 21 ans il y a des bonne chances que je me rende quelques fois au nouveau colisée pour x raisons. Pendant ce temps je doute que les retraités de la ville de Montréal me fasse bénéficier de l'argents de mes taxes et impôts que je leurs ai gracieusement versée. Dans un cas même si c'est cher il reste quelque chose de tangible, dans l'autre non. A la moyenne de salaires qu'ils ont si tes pas capable de planifier ta retraite sans faire appel aux contribuables Québecois tu as un sérieux problème. :roll:


C'est ça vivre en société, tous les Québecois payent pour des choses qu'ils n'utiliseront jamais ou peu. Comme le nouveau Colisée, le 400ème, les salaires et avantages des fonctionnaires à Québec, Ottawa et Montréal, etc.

Vivre en société ça devrait être que la ville de Montréal assume ses propres mauvaises décisions elle-même. C'est pas le problème du reste du Québec si Montréal a sous-financé sa caisse de retraite.


Je repose la question autrement; en intervenant pas le gouvernement du Québec n'a-t-il pas autorisé ces congés de cotisations ??? Si oui alors ce sont les élus de tout le Québec qui sont partiellement responsables.
LE QUÉBEC A TOUT LE POTENTIEL NÉCESSAIRE POUR DEVENIR UN ÉTAT INDÉPENDANT (Jean Charest le 7 juillet 2006)
Avatar de l’utilisateur
JMS
Ministre
 
Messages: 49184
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 8:35 am
Localisation: Montréal

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede zor » Sam Mar 19, 2011 8:11 pm

JMS a écrit:Je repose la question autrement; en intervenant pas le gouvernement du Québec n'a-t-il pas autorisé ces congés de cotisations ??? Si oui alors ce sont les élus de tout le Québec qui sont partiellement responsables.

Pourquoi aurait-il à intervenir? La ville de Montréal n'est pas capable de s'occuper de ses propres affaires?
zor
Ministre
 
Messages: 8399
Inscription: Dim Mai 15, 2005 2:00 pm

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede JMS » Sam Mar 19, 2011 9:09 pm

zor a écrit:
JMS a écrit:Je repose la question autrement; en intervenant pas le gouvernement du Québec n'a-t-il pas autorisé ces congés de cotisations ??? Si oui alors ce sont les élus de tout le Québec qui sont partiellement responsables.


Pourquoi aurait-il à intervenir? La ville de Montréal n'est pas capable de s'occuper de ses propres affaires?


Les municipalités dépendent à 100% des gouvernements provinciaux qui peuvent les mettre sous tutelle ou même les éliminer comme on a vu avec les fusions.
LE QUÉBEC A TOUT LE POTENTIEL NÉCESSAIRE POUR DEVENIR UN ÉTAT INDÉPENDANT (Jean Charest le 7 juillet 2006)
Avatar de l’utilisateur
JMS
Ministre
 
Messages: 49184
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 8:35 am
Localisation: Montréal

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede Tomahâk » Dim Mar 20, 2011 12:40 pm

JMS a écrit:
zor a écrit:
JMS a écrit:Je repose la question autrement; en intervenant pas le gouvernement du Québec n'a-t-il pas autorisé ces congés de cotisations ??? Si oui alors ce sont les élus de tout le Québec qui sont partiellement responsables.


Pourquoi aurait-il à intervenir? La ville de Montréal n'est pas capable de s'occuper de ses propres affaires?


Les municipalités dépendent à 100% des gouvernements provinciaux qui peuvent les mettre sous tutelle ou même les éliminer comme on a vu avec les fusions.



Par contre ces cotisations ont été négocier entre ceux qui les ont demander et ceux qui les ont accorder, où est le gouvernement dans ça?
Avatar de l’utilisateur
Tomahâk
Ministre
 
Messages: 16873
Inscription: Mer Aoû 13, 2003 3:50 pm
Localisation: St-Jérôme des Laurentides

Re: Le RDQ paiera 460 millions pour les syndiqués Montréalai

Messagede JMS » Dim Mar 20, 2011 3:30 pm

Tomahâk a écrit:Par contre ces cotisations ont été négocier entre ceux qui les ont demander et ceux qui les ont accorder, où est le gouvernement dans ça?


Cette note que j'avais cité plus haut:

1982
Le gouvernement du Québec conclut avec la Ville une entente particulière sur le remboursement de la dette qu’elle a contractée à l’endroit de la caisse de retraite de ses employés à laquelle elle n’a pas cotisé à partir des années 1970.


(source plus haut)

Si le gouvernement a choisi une entente en 1982, je présume que c'est pcqu'il était impliqué dans la décision de permettre ces congés de cotisations. Par contre pour les années 1970 il n'y a pas grand chose sur internet.
LE QUÉBEC A TOUT LE POTENTIEL NÉCESSAIRE POUR DEVENIR UN ÉTAT INDÉPENDANT (Jean Charest le 7 juillet 2006)
Avatar de l’utilisateur
JMS
Ministre
 
Messages: 49184
Inscription: Jeu Juin 05, 2003 8:35 am
Localisation: Montréal


Retourner vers Politique Québec-Canada

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité