Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Débats de fonds sur la politique québécoise et canadienne.

Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede polpol » Dim Mar 20, 2011 3:39 pm

Suite de ce message : merci-m-bachand-t37693-60.html#p839654

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Un Québec 'sans corruption' et les québécois sont promis à un brillant avenir.


Les raisons:

- Notre immense territoire qui fait l'envie de dizaines de pays dans le Monde...

- Nos ressources hydro-électriques.

- Nos mines d'or dont la valeur ne cesse d'augmenter sur les marchés. Le Valdorien pourrait mieux vous en parler.

- Les métaux et terres rares que les chinois, les coréens, les japonais, entre autres, recherchent pour leurs technologies.

- Autres richesses minérales. La plupart de ces richesses sont encore à découvrir dans le Grand Nord.

- Notre or noir, le pétrole sur l'île d'Anticosti, le gisement pétrolier Old Harry dans le golfe Saint-Laurent et autres gisements encore inconnus dans le Grand Nord et qui valent probablement plusieurs centaines de milliards de dollars.

- Notre or bleu (environ 183 890 km² d'eau douce) que recellent nos dizaines de milliers de lacs; le nombre exact demeure encore inconnu...

- Nos forêts (environ 839 000 km² )

- Notre savoir-faire: télécommunications, l’aéronautique (Bombardier, Pratt et cies), les pharmaceutiques, l'électronique, l'imprimerie, les hautes technologies (jeux, simulateurs, etc), instituts de recherche

- Nos industries et marchés financiers: ne citons que Bombardier, Hydro-Québec, BCE, Power Corporation, le Canadien National, la Banque nationale du Canada, Air Canada, Rio Tinto Alcan, SNC-Lavalin, Saputo, CGI, Quebecor, Domtar, Air Transat, Transcontinental. Métro Richelieu, sa bourse, la Bourse de Montréal...

- Notre industrie touristique à Montréal, à Québec... à Tremblant qui n'en finit plus de se développer et qui acceuillle de plus en plus de grands noms. le designer Tommy Hilfiger s'y est construit une propriété de 80 millions $, l'acteur américain Michael Douglas (un propriété de plusieurs millions de dollars sur le bord du Lac Desmarais, source: http://fr.canoe.ca/divertissement/celeb ... 3-jdm.html), etc.
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- L'industrie touristique du Grand Nord (dans les prochaines décennies). Photos en bas de message.

- Notre métropole, Montréal qui demeure un centre culturel, industriel, commercial et financier très important dans le monde. Montréal est devenu l’un des cinq pôles mondiaux de développement de médias numériques interactifs avec 85 entreprises et 5300 emplois[27], dont Ubisoft, Electronic Arts et Eidos.
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Conditions essentielles, à mon humble avis, pour ce brillant avenir
- Le Québec doit absolument se débarasser de ses politiciens corrompus (provincial et municipal) qui sont au pouvoir que pour 'retourner l'ascenseur' à leurs petits amis du privé. C'est la priorité prioritaire numéro 1. Cela devrait être l'enjeu électoral de tous les partis politiques aux prochaines élections.
- Le Québec doit se remettre à bouger (comme dans les années 70 où un grand projet n'attendait pas l'autre) sinon il se fera dépasser (par exemple, par le Brésil, un grand compétiteur pour l'avionerie).
- Le Québec doit se débarasser de ses empêcheurs de tourner en rond qui souvent induisent, grâce aux nombreux médias, la population en erreur.
- Le Québec doit se discipliner et transcender ses chicanes de clocher.
- Le Québec doit recevoir sa juste part de redevances car ce sont les richesses et le patrimoine de tous les québécois.


Annexes:
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede laura » Dim Mar 20, 2011 3:46 pm

Ha, mon dieu que ça fait changement des discours de merde qu'on peut lire ici, sur le Québec.
Mondialisons la résistance.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede Lamarche » Dim Mar 20, 2011 5:17 pm

C'est vrai, excellente présentation et très bon portrait du Québec.
Seulement un oubli, j'aurais ajouté les politiciens corrumpus fédéraux qu'on pourrait se débarasser avec un simple OUI au Québec.

- Le Québec doit absolument se débarasser de ses politiciens corrompus (provincial et municipal) qui sont au pouvoir que pour 'retourner l'ascenseur' à leurs petits amis du privé.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede viper37 » Dim Mar 20, 2011 5:51 pm

polpol a écrit:- Notre immense territoire qui fait l'envie de dizaines de pays dans le Monde...

faut l'occupper et le développer. Et il faut donner à ses gens des services, des ressources et une voix...

- Nos ressources hydro-électriques.

ah non, ça c'est mal. Faut pas toucher à toute ces belles rivières pour vendre du courant aux Amarikkkains.

- Nos mines d'or dont la valeur ne cesse d'augmenter sur les marchés. Le Valdorien pourrait mieux vous en parler.

- Les métaux et terres rares que les chinois, les coréens, les japonais, entre autres, recherchent pour leurs technologies.

- Autres richesses minérales. La plupart de ces richesses sont encore à découvrir dans le Grand Nord.

- Notre or noir, le pétrole sur l'île d'Anticosti, le gisement pétrolier Old Harry dans le golfe Saint-Laurent et autres gisements encore inconnus dans le Grand Nord et qui valent probablement plusieurs centaines de milliards de dollars.

apparemment, on les donne nos ressources. Et quand ça vient le temps des les exploiter, il y a 40 groupes de pressions & collectifs en tout genre qui se forme pour ne pas qu'on y touche. Et nous avons un moratoire sur l'exploitation de pétrole dans le golfe et le fleuve. La valeur d'un actif est déterminé par son espérence de rendement, hors ici, ce rendement est proche de zéro.

- Notre or bleu (environ 183 890 km² d'eau douce) que recellent nos dizaines de milliers de lacs; le nombre exact demeure encore inconnu...

Il y a un collectif pour ne pas qu'on touche à notre eau...

- Nos forêts (environ 839 000 km² )

Richard Desjardins, y veut pas.

- Notre savoir-faire: télécommunications, l’aéronautique (Bombardier, Pratt et cies), les pharmaceutiques, l'électronique, l'imprimerie, les hautes technologies (jeux, simulateurs, etc), instituts de recherche

- Nos industries et marchés financiers: ne citons que Bombardier, Hydro-Québec, BCE, Power Corporation, le Canadien National, la Banque nationale du Canada, Air Canada, Rio Tinto Alcan, SNC-Lavalin, Saputo, CGI, Quebecor, Domtar, Air Transat, Transcontinental. Métro Richelieu, sa bourse, la Bourse de Montréal...

c'est du capitalisme, de la grande finance, de l'argent et des ethnies parfois même. Je me sens sale juste d'y penser, mon coeur de Québécois saigne... ;)

- Notre industrie touristique à Montréal, à Québec... à Tremblant qui n'en finit plus de se développer et qui acceuillle de plus en plus de grands noms. le designer Tommy Hilfiger s'y est construit une propriété de 80 millions $, l'acteur américain Michael Douglas (un propriété de plusieurs millions de dollars sur le bord du Lac Desmarais, source: http://fr.canoe.ca/divertissement/celeb ... 3-jdm.html), etc.
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Le tourisme, ça n'est qu'une goûte d'eau dans l'océan, c'est un revenu d'appoint. Faut pas se fier à ça pour le futur du développement économique du Québec. La République Dominicaine est très forte sur le tourisme aussi...

- L'industrie touristique du Grand Nord (dans les prochaines décennies). Photos en bas de message.

avec le réchauffement climatique, il n'y aura plus de grand nord... Imagine! Dans 2 ans, on ne pourra plus faire de ski sur la rive sud du St-Laurent, selon Steeven Guilbaut (2
en 2003: dans 10 ans on ne fera plus de ski...), et on sait que les écolos ne mentent jamais, alors fini. Kappout

- Notre métropole, Montréal qui demeure un centre culturel, industriel, commercial et financier très important dans le monde. Montréal est devenu l’un des cinq pôles mondiaux de développement de médias numériques interactifs avec 85 entreprises et 5300 emplois[27], dont Ubisoft, Electronic Arts et Eidos.
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Faudra de sérieuse réforme.

- Le Québec doit se remettre à bouger (comme dans les années 70 où un grand projet n'attendait pas l'autre) sinon il se fera dépasser (par exemple, par le Brésil, un grand compétiteur pour l'avionerie).

le hic, c'est que ça prend des sous pour investir. En 1970, le gouvernement partait avec une dette faible. Aujourd'hui il est endetté jusqu'au coup. Le coup des emprunts sera pas mal plus élevé, et il y a pas mal plus de cynisme. Voir le débat sur le pont Champlain.
- Le Québec doit se débarasser de ses empêcheurs de tourner en rond qui souvent induisent, grâce aux nombreux médias, la population en erreur.

Bien d'accord, mais le Québec ne me semble pas plus près d'un virage à droite qu'il ne l'était il y a 10 ans.

[quote]- Le Québec doit recevoir sa juste part de redevances car ce sont les richesses et le patrimoine de tous les québécois.[/color][/b]
Ça ne donneras pas grand chose si on augmente les subventions et les crédits d'impôts à ces entreprises...


Bref, tout ce que tu dis est valide, sauf que le Québec d'aujourd'hui est hyper endetté et que c'est un frein au développement économique. Ce développement ne peut pas se faire par l'État, et le privé est égorgé par des impôts, taxes et divers frais qui ronge la compétitivité de nos industries par rapport aux étrangers.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede viper37 » Dim Mar 20, 2011 5:52 pm

laura a écrit:Ha, mon dieu que ça fait changement des discours de merde qu'on peut lire ici, sur le Québec.

je m'en rappellerai lors du prochain débat sur l'exploitation de nos ressources naturelles, ou lorsque tu te plaindras de la "haute finance" et de capitalisme destructeur.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede Polémix » Dim Mar 20, 2011 7:18 pm

viper37 a écrit:.. on les donne nos ressources .. groupes de pressions & collectifs pour ne pas qu'on y touche .. Moratoire .. rendement est proche de zéro .. Desjardins, y veut pas .. mon coeur de Québécois saigne .. Avec le réchauffement climatique, il n'y aura plus de grand nord .. Fini Kappout .. Faudra de sérieuse réforme .. endetté jusqu'au coup .. hyper endetté .. égorgé par des impôts ..

On est très capable et très équipé pour faire de grandes choses mais on a trop d'estis de chialeux qui veulent pas bouger ni sortir de la soumission aux étrangers parce qu'on serait soi-disant trop caves, trop niaiseux. C'est ça notre vrai boulet.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede viper37 » Dim Mar 20, 2011 7:37 pm

Polémix a écrit:On est très capable et très équipé pour faire de grandes choses mais on a trop d'estis de chialeux qui veulent pas bouger ni sortir de la soumission aux étrangers parce qu'on serait soi-disant trop caves, trop niaiseux. C'est ça notre vrai boulet.

Donc, les Québécois sont trop peureux et trop facilement manipulable?
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede Buldozer » Dim Mar 20, 2011 7:55 pm

Ils manquent quand meme une bonne information : Les banques pourons profité de toute cette belle propagande ( si elle est vrai ) vue que le Québec nous appartiendra pu dans 2 ans .

Polpol a toujours pas comprit que quand tu fais faillite , il parte avec les meuble pour se payé .... Ici ils partirons avec tout sa !


Mais bon , pas grave la génération d'avant aura eu des belle retraite , des cpe a 47 $ par jours par enfant et toute les sangsues qui vivent sur le dos du Québec et le saignent a petit feu.


Beau discourt , c'est juste que le Québec nous appartient pu.... a moins que vous vous réveillez .
http://www.iedm.org/main/main_fr.php
Tic Tac Marois Tic Tac Charest Si on ne peux gérer une province avec des leaders comme sa , imaginé un pays !
http://espace.canoe.ca/sauvonslaplanete/blog/view/11180
le producteur de déchets par excellence de la classe canadienne est le Québec: à 466 kg de déchets par habitant, il dépasse toutes les provinces, Quebec le plus pollueur Du Canada ( que lui est le plus gros au monde )
http://www.inspq.qc.ca/Santescope/element.asp?NoEle=64
Champion en suicide !
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede Lfrisé » Dim Mar 20, 2011 9:34 pm

Polémix a écrit:
viper37 a écrit:.. on les donne nos ressources .. groupes de pressions & collectifs pour ne pas qu'on y touche .. Moratoire .. rendement est proche de zéro .. Desjardins, y veut pas .. mon coeur de Québécois saigne .. Avec le réchauffement climatique, il n'y aura plus de grand nord .. Fini Kappout .. Faudra de sérieuse réforme .. endetté jusqu'au coup .. hyper endetté .. égorgé par des impôts ..

On est très capable et très équipé pour faire de grandes choses mais on a trop d'estis de chialeux qui veulent pas bouger ni sortir de la soumission aux étrangers parce qu'on serait soi-disant trop caves, trop niaiseux. C'est ça notre vrai boulet.


Comme ceux qui ont bloqué un investissement (Casino et Cirque du soleil) de près d'un milliard à Mtl ?
C'est qui le cave qui vantait l'Équipe Libérale?

J'ai quelques mots à lui dire...
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede El penguin » Dim Mar 20, 2011 10:07 pm

y'avait aussi des opposants aux projets d'hydro sur la grande rivière. Des opposants à n'importequoi y'en a toujours eu, la raison pour laquelle ces temps ci ils gagnent souvent c'est que le gouvernement et les affairistes arrivent avec des projets qui n'ont pas de bon sens (comme ce casino par exemple)
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede viper37 » Dim Mar 20, 2011 11:26 pm

El penguin a écrit:y'avait aussi des opposants aux projets d'hydro sur la grande rivière. Des opposants à n'importequoi y'en a toujours eu, la raison pour laquelle ces temps ci ils gagnent souvent c'est que le gouvernement et les affairistes arrivent avec des projets qui n'ont pas de bon sens (comme ce casino par exemple)

c'est ça, l'immobilisme est la faute de ceux qui proposent des projets. Et vous vous demandez pourquoi la droite ne veut pas suivre dans vos histoires de fous??
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede apollo » Dim Mar 20, 2011 11:30 pm

viper37 a écrit:
laura a écrit:Ha, mon dieu que ça fait changement des discours de merde qu'on peut lire ici, sur le Québec.

je m'en rappellerai lors du prochain débat sur l'exploitation de nos ressources naturelles, ou lorsque tu te plaindras de la "haute finance" et de capitalisme destructeur.


Les USA vont si biens. :)

Tout est si parfait dans le capitalisme amAricain.

On donne nos ressources pour des miettes et c'est justement le capitalisme sauvage et dogmatique qui en est la cause.

Le Québec doit imiter les sociales-démocraties scandinaves et non étasuniennes.

Arrêtes de tout voir en noir et en blanc.

ps: le réchauffement climatique est un complot selon toi? Donnes-nous tes sources qui te poussent à penser ainsi. Moi j'ai l'ensemble du travail de la science et des plus grandes institutions universitaires européennes et nord-américaines pour prouver mes dires. hahaha

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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede apollo » Dim Mar 20, 2011 11:34 pm

viper37 a écrit:c'est ça, l'immobilisme est la faute de ceux qui proposent des projets. Et vous vous demandez pourquoi la droite ne veut pas suivre dans vos histoires de fous??


Quelle projet ?

Vendre nos richesses naturelles à des compagnies américaines et canadiennes qui se foutent de nos normes et nous volent ?

Le Québec a nationalisé son électricité et doit faire de même avec ses ressources gazières et pétrolières.

Sinon, le modèle norvégien qui consiste a faire un partenariat public et privé serait intéressant.

Toi, tu veux te faire bai**** par tes AmAricains que tu adores.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede BusterBunny » Lun Mar 21, 2011 8:19 am

Je pense que le message initial est excellent. Tout ça est vrai: nous avons des ressources à ne plus savoir quoi en faire, qui ne sont pas exploitées de façon optimale. Et ne nous leurrons pas, dans le nouveau siècle, les ressources naturelles seront de plus en plus en demande.

Deux choses limitent cette exploitation intelligente de nos ressources.

a) une mentalité typique de certains que le Canada nous empêche de le faire, et quant tant qu'on sera dans le Canada, on ne pourra rien faire
b) un manque de courage politique qui fait en sorte qu'un petit reportage d'un comédien de série B qui vient nous dire qu'une rivière est très belle et qu'on devrait tous avoir des moulins à vent en arrière de la maison empêche le développement de quelque ressource que ce soit. Ce même courage manque envers les entreprises, pour prendre une décision sur les redevances sur ces mêmes ressources naturelles, d'ailleurs. Redevance, actionnariat, dividendes, peu importe. À la place, on fait des tables de concertation et des comités pour ne rien conclure à long terme.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede dirt-bob » Lun Mar 21, 2011 8:36 am

Essayez donc d'avoir un simple permis municipale pour faire quelque chose et vous verrez pourquoi le Québec a pas d'avenir pour les jeunes.

Rien avoir avec l'état géographique ou naturel de la province. C'est politique et démographique les problèmes. Le Québec va devoir se rendre au mur avant d'être forcer de faire des changements. L’état n'est plus contrôler par nos institutions démocratiques. Les groupes d'intérêts dirigent l'état.

On peut bien nous montrer des belle photos d'une montagne ou d'une rivière..so what? Même les pays les plus pauvres de la planète ont de beaux paysages pittoresques.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede Polémix » Lun Mar 21, 2011 9:07 am

viper37 a écrit:
Polémix a écrit:On est très capable et très équipé pour faire de grandes choses mais on a trop d'estis de chialeux qui veulent pas bouger ni sortir de la soumission aux étrangers parce qu'on serait soi-disant trop caves, trop niaiseux. C'est ça notre vrai boulet.

Donc, les Québécois sont trop peureux et trop facilement manipulable?

Tu devrais le savoir puisque tu joues continuellement sur la peur et la manipulation. Mais tu ignores probablement que ceux qui font cela ne font généralement que suivre leur propre peur et qu'ils sont donc manipulés. Ils entretiennent le cercle vicieux de la peur au niveau collectif.

Lfrisé a écrit:Comme ceux qui ont bloqué un investissement (Casino et Cirque du soleil) de près d'un milliard à Mtl ?

C'est assez normal et judicieux de ne pas avoir confiance quand on est dirigé par la mafia et par des étrangers qui instrumentalisent la peur pour nous garder soumis. Quand on aura fait un pays de notre nation c'est qu'on saura dominer notre peur et qu'on aura une gouvernance plus juste et digne de confiance.
Dernière édition par Polémix le Lun Mar 21, 2011 8:06 pm, édité 1 fois.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede El penguin » Lun Mar 21, 2011 9:09 am

a) une mentalité typique de certains que le Canada nous empêche de le faire, et quant tant qu'on sera dans le Canada, on ne pourra rien faire


Dans le cas du pétrole dans le Saint-Laurent c'est exactement ce qui se passe...

b) un manque de courage politique qui fait en sorte qu'un petit reportage d'un comédien de série B qui vient nous dire qu'une rivière est très belle et qu'on devrait tous avoir des moulins à vent en arrière de la maison empêche le développement de quelque ressource que ce soit. Ce même courage manque envers les entreprises, pour prendre une décision sur les redevances sur ces mêmes ressources naturelles, d'ailleurs. Redevance, actionnariat, dividendes, peu importe. À la place, on fait des tables de concertation et des comités pour ne rien conclure à long terme.


Ce que je voulais dire dans mon dernier post, c'est que les opposants aux projets quelconques sont faciles à tasser quand ils ont tord. Inquiète toi pas pour le projet de la romaine ça va passer même si Roy Dupuis s'attache à un arbre qui va être innondé. Mais faut pas mettre tous les groupes d'opposants dans le même bateau
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede Tomahâk » Lun Mar 21, 2011 9:10 am

Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette


Personne ne nie cela. Le problème c'est que ça aboutit pas. :idea:
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede BusterBunny » Lun Mar 21, 2011 9:37 am

El penguin a écrit:
Dans le cas du pétrole dans le Saint-Laurent c'est exactement ce qui se passe...


Ce n'est pas le cas avec l'eau, la forêt, les mines, le gaz de schiste, et j'en passe. Les Madelinots ne veulent pas nécessairement d'exploitation dans ce coin là non plus ( http://www.ilesdelamadeleine.com/fr/new ... php?n=2981 ) et la mésentente avec Ottawa en est une de redevances, et non pas de possibilité d'exploitation.

Ça démontre bien ce que je disais.




Ce que je voulais dire dans mon dernier post, c'est que les opposants aux projets quelconques sont faciles à tasser quand ils ont tord. Inquiète toi pas pour le projet de la romaine ça va passer même si Roy Dupuis s'attache à un arbre qui va être innondé. Mais faut pas mettre tous les groupes d'opposants dans le même bateau


Qui a tord? Roy a raison, ça va détruire la belle rivière où personne ne va. La question est de savoir quelle est l'opinion des Québécois dans ce domaine. Mais pour moi, le problème n'est pas là. C'est le manque de courage. Roy fait ce qui, dans son âme et conscience, est la chose juste à faire, je n'en doute pas. Mais Roy n'est pas élu. Le gouvernement, oui. C'est au gouvernement de prendre la décision, et dans ces domaines, il a beaucoup de difficulté à le faire.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede Le Valdorien » Lun Mar 21, 2011 9:51 am

BusterBunny a écrit:Qui a tord? Roy a raison, ça va détruire la belle rivière où personne ne va. La question est de savoir quelle est l'opinion des Québécois dans ce domaine. Mais pour moi, le problème n'est pas là. C'est le manque de courage. Roy fait ce qui, dans son âme et conscience, est la chose juste à faire, je n'en doute pas. Mais Roy n'est pas élu. Le gouvernement, oui. C'est au gouvernement de prendre la décision, et dans ces domaines, il a beaucoup de difficulté à le faire.

Ça me fait penser aux commentairex de Jacques Brassard, dans une entrevue aux Francs-Tireurs, je crois.

De dire: "Desjardins s'est mis à vouloir sauver les forêts quand il a commencé à entendre les pépines et les machines à son chalet !!" :lol:

Quand Roy vivait sur l'Ile, sur l'asphalte, avant de pouvoir se payer une grande maison en campagne dans la nature, on l'entendait pas trop se plaindre :lol:
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede El penguin » Lun Mar 21, 2011 10:55 am

Ce n'est pas le cas avec l'eau, la forêt, les mines, le gaz de schiste, et j'en passe
Sauf que le pétrole, on s'entend que c'est un méchant gros morceau.
Les Madelinots ne veulent pas nécessairement d'exploitation dans ce coin là non plus ( http://www.ilesdelamadeleine.com/fr/new ... php?n=2981 ) et la mésentente avec Ottawa en est une de redevances, et non pas de possibilité d'exploitation.
Le gouvernement du Québec demande la même entente que T-N a eu avec Hibernia à ce que je sache. ce qui est bon pour pitou est bon pour minou.

Qui a tord?

Si on voit ça d'un point de vue pratique, celui qui a raison c'est celui qui est capable de convaincre l'opinion publique. Si on prend un exemple extrême comme Greenpeace, ils n'ont pas convaincu beaucoup de monde d'arrêter de manger de la viande, pourtant c'est démontrable que d'un point de vue écologiste la planète se porterait beaucoup mieux si on réduirait notre consommation de viande. Finalement ce qui importe ce n'est pas d'avoir raison ou tord mais bien de convaincre les gens. Pour faire ça il faut deux choses :
1- Que les gens aient confiance en ceux qui proposent le projet
2- Que le projet ait un strict minimum de bon sens (au moins au yeux de la population)

Pour les gaz de schistes et les mines, je crois que ce serait surement plus facile de faire avaler les risque aux gens s'ils avaient confiance d'avoir leur juste part de redevances et que les exploitants savent ce qu'ils font. Pour les redevances, c'est le critère #1 (les gens n'ont plus confiance au gouvernement, et avec raison selon moi) Pour ce qui est du savoir faire des compagnies, elles n'ont qu'elles même à blâmer, c'est un fait que l'eau a été contaminée près de certains puits et les compagnies de gaz n'ont rien fait pour essayer de comprendre les causes des contaminations (pour éviter des poursuites au états unis probablement). Fait que si les compagnies ne sont pas transparentes elles ne peuvent pas chialer que la population ne leur fait pas confiance.

Pis faudrait pas oublier le fait qu'elles se comportent comme des sauvages en envahissant le terrain des gens sans avertissement. Ça beau être légal, quand t'essaye de convaincre du monde de te laisser exploiter une ressource, je suis pas négociateur de rien mais ce n'est pas une approche que je recommanderait.

Pour ce qui est du projet de la romaine, ça va surement passer parce que les gens font encore confiance à H-Q et que Roy Dupuis ne connait absolument rien à l'électricité.

Finalement, je suis d'accord que c'est surtout une question de perception que de savoir objectivement si un projet a du bon sens. Ce qui se passe, c'est que beaucoup de gens ont la perception de se faire fourrer par le gouvernement, et qu'ils le seront aussi par le privé. Pis le fond du problème, c'est que cette perception est justifiée.

Quand Roy vivait sur l'Ile, sur l'asphalte, avant de pouvoir se payer une grande maison en campagne dans la nature, on l'entendait pas trop se plaindre


C'est vrai en maudit, j'en ai pas entendu un chialer contre le projet de la rivière Péribonka, elle est peut-être pas aussi majestueuse que la Romaine, mais c'est un beau coin pareil.
Dernière édition par El penguin le Lun Mar 21, 2011 11:24 am, édité 1 fois.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede BusterBunny » Lun Mar 21, 2011 11:21 am

Le Valdorien a écrit:Ça me fait penser aux commentairex de Jacques Brassard, dans une entrevue aux Francs-Tireurs, je crois.

De dire: "Desjardins s'est mis à vouloir sauver les forêts quand il a commencé à entendre les pépines et les machines à son chalet !!" :lol:

Quand Roy vivait sur l'Ile, sur l'asphalte, avant de pouvoir se payer une grande maison en campagne dans la nature, on l'entendait pas trop se plaindre :lol:


Genre. Mais je ne remets en doute son engouement pour la cause, et sa volonté de bien faire. Je n'entre pas dans ce procès d'intention. Ce que je veux, c'est un gouvernement qui va avoir un plan qui dépasse les états d'âme de Monsieur.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede BusterBunny » Lun Mar 21, 2011 11:24 am

El penguin a écrit:Sauf que le pétrole, on s'entend que c'est un méchant gros morceau.


POTENTIELLEMENT un gros morceau. Il y a du pétrole, ça peut être rentable, mais ça ne veut pas dire que ce sera une recette magique pour faire des milliards. Et à voir comme on traite les autres ressources, je pense que ça prendrait bien du temps avant de voir la première plateforme, malgré tout.

C'est pour ça que pour moi, le Québec est potentiellement très riche. Encore faut-il vouloir exploiter ces richesses. Jusqu'à maintenant, rien n'est moins certains.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede Le Valdorien » Lun Mar 21, 2011 11:24 am

BusterBunny a écrit:
Le Valdorien a écrit:Ça me fait penser aux commentairex de Jacques Brassard, dans une entrevue aux Francs-Tireurs, je crois.

De dire: "Desjardins s'est mis à vouloir sauver les forêts quand il a commencé à entendre les pépines et les machines à son chalet !!" :lol:

Quand Roy vivait sur l'Ile, sur l'asphalte, avant de pouvoir se payer une grande maison en campagne dans la nature, on l'entendait pas trop se plaindre :lol:


Genre. Mais je ne remets en doute son engouement pour la cause, et sa volonté de bien faire. Je n'entre pas dans ce procès d'intention. Ce que je veux, c'est un gouvernement qui va avoir un plan qui dépasse les états d'âme de Monsieur.

Je dis la même chose. :wink:
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede fredfrad » Lun Mar 21, 2011 11:42 am

BusterBunny a écrit:
El penguin a écrit:Sauf que le pétrole, on s'entend que c'est un méchant gros morceau.


POTENTIELLEMENT un gros morceau. Il y a du pétrole, ça peut être rentable, mais ça ne veut pas dire que ce sera une recette magique pour faire des milliards. Et à voir comme on traite les autres ressources, je pense que ça prendrait bien du temps avant de voir la première plateforme, malgré tout.

C'est pour ça que pour moi, le Québec est potentiellement très riche. Encore faut-il vouloir exploiter ces richesses. Jusqu'à maintenant, rien n'est moins certains.

Il n'y a pas que ça. Certains pensent que parce qu'il y a pour des milliards de réserve de pétrole dans le sol ont faire des milliards de dollars automatiquement, mais ce n'est pas comme ça que ça marche. Bien des réserves de pétrole sont situé dans des zones géologiques beaucoup plus difficile à exploiter et souvent ne sont pas du tout rentable parce que trop coûteux à exploiter. Dans certains cas il faudrait vendre l'essence à 2 $ le litre pour que ce soit rentable de les exploiter, il est donc normale qu'ils ne soient pas exploités. Même dans le cas des gaz de schiste Lucien Bouchard a avoué qu'il n'était pas sûr que le gaz québécois puisse être exploités de façon rentable. Avant d'investir des millions dans une telle aventure il faut s'assurer d'avoir le maximum d'information sur les ressources potentiellement disponible et exploitable. Parlez-en à ceux qui ont acheté des actions de Junex à 7 $ ou Gastem à 4 $.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede BusterBunny » Lun Mar 21, 2011 11:52 am

Exact.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede El penguin » Lun Mar 21, 2011 1:49 pm

Ça fait un bout que je n'ai pas regardé ça fredfred, mais dans le cas du pétrole dans le saint laurent je crois bien que le fédéral refuse d'accorder les permis d'exploration justement.
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede Trax » Lun Mar 21, 2011 2:55 pm

Ce que je voulais dire dans mon dernier post, c'est que les opposants aux projets quelconques sont faciles à tasser quand ils ont tord. Inquiète toi pas pour le projet de la romaine ça va passer même si Roy Dupuis s'attache à un arbre qui va être innondé. Mais faut pas mettre tous les groupes d'opposants dans le même bateau

Au sujet de la Romaine, ils ont raison de vouloir être contre ce projet, mais ce n'est pas tant pour la beauté du paysage ou la nature, mais plutôt parce que les autorités actuelles ont démontré leur intention de vendre l'énergie aux États-Unis. On harnache, on paye, et on vend aux USA. C'est illogique. Aussi bien se mettre un boulet aux pieds et nous vendre en esclaves...

Pour le pétrole, il faut seulement s'assurer que notre propre consommation en pétrole (c'est-à-dire pour l'industrie du plastique surtout) puisse être garantie, avec le minimum de conséquences environnementales. Détruire l'environnement dans le désert, c'est une chose, mais détruire l'environnement là où il y a de l'eau potable ou des terres fertiles, c'est autre chose. Le gaz de schiste n'est pas quelque chose que les Québécois ont besoin, alors c'est non...
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede viper37 » Lun Mar 21, 2011 3:27 pm

El penguin a écrit:Ça fait un bout que je n'ai pas regardé ça fredfred, mais dans le cas du pétrole dans le saint laurent je crois bien que le fédéral refuse d'accorder les permis d'exploration justement.

Le deal avec T-N et la N-E, c'est que le fédéral perçoit les royautés et les redonnent aux provinces, et celles-ci reconnaissent la jurisdiction du fédéral là-dessus.
Le Québec ne veut pas de ça.

Mais même à ça, rien ne nous empêche d'exploiter les gisement en offrant les garanties nécessaires à Corridor. Parce que là, la cie va se mettre à drille bientôt du côté de T-N.

Et une fois que nous aurons négocier avec le Fédéral (ou que nous les aurons placés devant le fait accomplit), il faudra lever le moratoire sur l'exploitation pétrolière dans le Golfe... Bonne chance!
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Re: Le Québec a un grand et brillant avenir, malgré sa dette

Messagede patlmn » Lun Mar 21, 2011 3:56 pm

Trax a écrit:Au sujet de la Romaine, ils ont raison de vouloir être contre ce projet, mais ce n'est pas tant pour la beauté du paysage ou la nature, mais plutôt parce que les autorités actuelles ont démontré leur intention de vendre l'énergie aux États-Unis. On harnache, on paye, et on vend aux USA


... et avec l'argent qu'on fait avec on paie nos soins de santé et notre système d'éducation.

C'est ca dans le fond le modèle québécois. Un niveau de services qui n'a d'équivalent a peu près nulle part ailleurs, payés avec des revenus (du point de vue de l'état) qui n'existent a peu près nulle part ailleurs (HQ, Loto-Québec, impots plus lourds qu'ailleurs).
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