L'Amérique Top Secret

Quelque part entre Ralph Nader et Newt Gingrich.

L'Amérique Top Secret

Messagede Red Lobster » Lun Juil 19, 2010 11:03 am

À mettre dans la catégorie "Épeurant".

L'article du Washington Post est disponible ici.

Le 11 septembre a enfanté un monde «top secret» inextricable

Agence France-Presse
Washington

Les services de sécurité nationale américains mis en place après les attentats du 11 septembre 2001 sont devenus si tentaculaires, secrets et inextricables qu'il est impossible d'en connaître avec précision l'efficacité, selon une vaste enquête publiée lundi par le Washington Post.

Intitulée L'Amérique top secrète, l'enquête est le fruit de deux ans de travail à laquelle ont participé une vingtaine de journalistes du prestigieux quotidien américain, à l'origine du scoop du Watergate qui avait entraîné la démission du président américain Richard Nixon en 1974.

L'enquête affirme que neuf ans après les attentats qui ont fait près de 3000 morts, «le monde top secret que le gouvernement a enfanté (...) est devenu si vaste, difficile à manoeuvrer et secret que personne ne sait combien il coûte, combien il emploie de personnes, combien de programmes existent ni combien de services différents effectuent la même tâche».

Conséquence: après «neuf ans de dépenses sans précédent (...) le système installé pour mettre les États-Unis à l'abri est devenu si dense qu'il est impossible de connaître son efficacité».

Dans la foulée des attentats du 11 septembre 2001, véritable traumatisme pour la société américaine, l'administration du président George W. Bush avait lancé le concept de «guerre contre le terrorisme», battu en brèche depuis par le président Barack Obama.

Agrémenté de nombreux graphiques sur plusieurs pages, le travail du Washington Post est publié en trois parties jusqu'à mercredi et son premier volet, baptisé «Un monde secret qui grandit sans contrôle», est consacré à l'organisation de ces services.

Le quotidien note que 1271 agences gouvernementales et 1931 compagnies privées, réparties sur 10 000 sites à travers les États-Unis, travaillent sur des programmes liés à la lutte contre le terrorisme ou au renseignement.

Le dispositif emploie près de 854 000 personnes, qui disposent d'accès à des informations secrètes, et 33 bâtiments ont été construits ou sont en cours de construction rien que dans l'agglomération de la capitale fédérale Washington.

Le Washington Post souligne que l'ampleur de cette bureaucratie entraîne des redondances administratives. Le journal observe par exemple que 51 organisations fédérales situées dans 15 villes différentes sont chargées de surveiller la circulation des fonds des réseaux terroristes.

L'énorme machine de renseignement américaine produit des rapports en si grand nombre - quelque 50 000 rapports par an - que «beaucoup d'entre eux sont tout simplement ignorés».

Le journal rappelle qu'en raison de ces errements, le renseignement américain n'est pas parvenu à empêcher la tentative d'attentat sur un vol Amsterdam-Detroit le jour de Noël ou la tuerie de Fort Hood, au Texas, qui a fait 13 morts en novembre.

L'enquête du Washington Post est également disponible dans une version enrichie de nombreux graphiques interactifs sur internet.

Le quotidien explique qu'en raison de la nature sensible du sujet, des responsables du gouvernement américain ont été autorisés à avoir accès à l'enquête avant sa publication et que certaines informations ont été retirées.
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Re: L'Amérique Top Secret

Messagede Red Lobster » Lun Juil 19, 2010 11:13 am

Beaucoup d'informations additionnelles, incluant un lien vers une liste de sous-traitants, dans cet article de Wired:

http://www.wired.com/dangerroom/2010/07/search-through-top-secret-americas-network-of-private-spooks/
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Re: L'Amérique Top Secret

Messagede michou » Lun Juil 19, 2010 12:57 pm

Malgré tout, il y en aura encore pour dire que les combats menés en Irak et en Afghanistan nous protègent d'actes terroristes perpétrés sur le continent Nord-Américain. Foutaise. La guerre au terrorisme est une pure invention pour faire peur aux populations et pour mieux les manipuler, de la même façon qu'on aura fait peur à toute une génération durant la guerre froide contre les méchants "communistes". Là aussi Il fallait combattre les communistes chez eux, afin de ne pas avoir à les combattre chez nous. Même estie de propagande de peur pour donner une raison à la population d'appuyer la guerre et d'aller se faire tuer pour continuer à faire rouler l'industrie de la guerre à plein régime. Faire la guerre est un choix et il s'agit d'un choix payant pour l'empire américain car les États-Unis n'ont AUCUN intérêt économique à vivre dans un monde en paix.
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Re: L'Amérique Top Secret

Messagede Sir » Lun Juil 19, 2010 1:07 pm

michou a écrit:Malgré tout, il y en aura encore pour dire que les combats menés en Irak et en Afghanistan nous protègent d'actes terroristes perpétrés sur le continent Nord-Américain. Foutaise.

C'est pire que ça.

Les mêmes qui ont voulu la guerre en Afghanistan et en Irak au nom de la sécurité sont aussi les mêmes qui souhaitent un gouvernement plus petit et moins intrusif. Ils ont laissé Bush créer des agences de renseignements avec des mandats de surveillance presque sans limite et modifié les lois pour réduire les libertés des citoyens.

Que font-ils maintenant ? Ils ouvrent des fils sur Obama le fasciste.
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Re: L'Amérique Top Secret

Messagede Red Lobster » Lun Juil 19, 2010 1:11 pm

L'excellent émission Frontline de PBS (www.frontline.org/Frontline) diffusera cet automne une émission sur ce sujet avec les deux journalistes du Washington Post qui ont enquêter.
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Re: L'Amérique Top Secret

Messagede michou » Mar Juil 20, 2010 9:24 am

Sur Salon, Glenn Greenwald fait part de son opinion sur ce reportage qui selon lui ne recevra malheureusement pas l'attention qu'il mérite par les médias.

The Real U.S. Government
Salon.com
July 19, 2010

Extrait:

That's really the only relevant question: how much longer will Americans sit by passively and watch as a tiny elite become more bloated, more powerful, greedier, more corrupt and more unaccountable -- as the little economic security, privacy and freedom most citizens possess vanish further still? How long can this be sustained, where more and more money is poured into Endless War, a military that almost spends more than the rest of the world combined, where close to 50% of all U.S. tax revenue goes to military and intelligence spending, where the rich-poor gap grows seemingly without end, and the very people who virtually destroyed the world economy wallow in greater rewards than ever, all while the public infrastructure (both figuratively and literally) crumbles and the ruling class is openly collaborating on a bipartisan, public-private basis even to cut Social Security benefits?
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Re: L'Amérique Top Secret

Messagede moso molo » Mar Juil 20, 2010 12:09 pm

Sir a écrit:
michou a écrit:Malgré tout, il y en aura encore pour dire que les combats menés en Irak et en Afghanistan nous protègent d'actes terroristes perpétrés sur le continent Nord-Américain. Foutaise.

C'est pire que ça.

Les mêmes qui ont voulu la guerre en Afghanistan et en Irak au nom de la sécurité sont aussi les mêmes qui souhaitent un gouvernement plus petit et moins intrusif. Ils ont laissé Bush créer des agences de renseignements avec des mandats de surveillance presque sans limite et modifié les lois pour réduire les libertés des citoyens.

Que font-ils maintenant ? Ils ouvrent des fils sur Obama le fasciste.


Le problème est qu'obama est aussi pire que W bush, y'as seulement les fanatiques d'Obama qui refuse de le voir.
Mariam Rawi, militante afghane des droits des femmes:""Il est de notoriété publique que les Talibans reçoivent des fonds de l’OTAN. ""



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Re: L'Amérique Top Secret

Messagede michou » Mar Juil 20, 2010 12:31 pm

moso molo a écrit:Le problème est qu'obama est aussi pire que W bush, y'as seulement les fanatiques d'Obama qui refuse de le voir.

À part Sarah Palin, je ne vois pas qui pourrait être pire que Bush et Obama est certainement une amélioration sur ce dernier.
L'empire est désormais plus puissant que ses empereurs et le réel pouvoir aux États-Unis ne réside plus à la maison blanche, au congrès, dans les médias ou même parmi les électeurs américains. Le pouvoir de l'empire se retrouve au Pentagone avec des liens désormais très entremêlés avec ceux de la CIA en ce qui concerne la sécurité nationale.
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Re: L'Amérique Top Secret

Messagede Normal + » Mar Juil 20, 2010 3:16 pm

Le système de sécurité instauré suite aux attentats du 11 septembre, est devenu si large, si lourd et si secret que personne ne semble savoir combien d'argent cela coûte, combien de personnes il emploie, le nombre de programmes existant en son sein ou exactement le nombre d'agences qui font le même travail.

J'ai l'impression que chaque membre du Congrès souhaitent avoir au moins un de ces centres hi-tech de sécurité dans sa circonscription. C'est bon pour l'image et cela donne des jobs.
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Messagede El Kabong » Mar Juil 20, 2010 4:22 pm

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Rien de nouveau.

Le culte du secret inavouable est en vigueur depuis longtemps aux USA.
En fait, depuis la signature de la constitution...
La démocratie néo-libérale?
C'est la tyrannie de la minorité cachée sous le manteau de la majorité!
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Re: L'Amérique Top Secret

Messagede moso molo » Mer Juil 21, 2010 12:15 pm

michou a écrit:À part Sarah Palin, je ne vois pas qui pourrait être pire que Bush et Obama est certainement une amélioration sur ce dernier.


Côté sécurité paranoïaque et débilité, obama vient de surpassé bush haut la main, 60 000 troupes de plus en afganisthan, les augmentation des budget de la défense national, tout les promesses non tenu qui lui as permis d'être élu, Obama vas être certainement reconnu un jour comme étant le pire président des états unis.

michou a écrit:L'empire est désormais plus puissant que ses empereurs et le réel pouvoir aux États-Unis ne réside plus à la maison blanche, au congrès, dans les médias ou même parmi les électeurs américains. Le pouvoir de l'empire se retrouve au Pentagone avec des liens désormais très entremêlés avec ceux de la CIA en ce qui concerne la sécurité nationale.


Ca je suis d'accord.
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Re: L'Amérique Top Secret

Messagede Jobserve » Mer Juil 21, 2010 3:59 pm

Sir a écrit:
michou a écrit:Malgré tout, il y en aura encore pour dire que les combats menés en Irak et en Afghanistan nous protègent d'actes terroristes perpétrés sur le continent Nord-Américain. Foutaise.

C'est pire que ça.

Les mêmes qui ont voulu la guerre en Afghanistan et en Irak au nom de la sécurité sont aussi les mêmes qui souhaitent un gouvernement plus petit et moins intrusif. Ils ont laissé Bush créer des agences de renseignements avec des mandats de surveillance presque sans limite et modifié les lois pour réduire les libertés des citoyens.

Que font-ils maintenant ? Ils ouvrent des fils sur Obama le fasciste.

Il te suffit de lire ce genre d'article pour dénoncer ceux qui veulent moins de gouvernement ? Bravo. :?
Sir a écrit:Le Tea Party, c'est la voie politique des extrémistes. J'entends encore Glenn Beck traiter Obama de raciste alors que des néo-nazis sont de fiers membres du parti qu'il défend à chacune de ses émissions.

Mais ne soyons pas trop dur avec les Teabaggers. En temps et lieux, ils seront très utiles pour diviser le vote et permettre la réélection d'Obama.
post792154.html#p792154
Sir a écrit:Quand on milite, on fini toujours par frayer avec des gens turbulents ou peu recommandables.
C'est vrai pour Khadir... et c'est vrai aussi pour les Tea Party qui se promènent dans les rues avec des néo-nazis.
post792631.html#p792631

ImageImage
Main gauche ou main droite ? :arrow: Main dans la main!
More of the same.

La tyrannie s'installent, step by step.
"God forbid we should ever be twenty years without such a rebellion.
The people cannot be all, and always, well informed. The part which is
wrong will be discontented, in proportion to the importance of the facts
they misconceive. If they remain quiet under such misconceptions,
it is lethargy, the forerunner of death to the public liberty. ...
And what country can preserve its liberties, if it's rulers are not
warned from time to time, that this people preserve the spirit of
resistance? Let them take arms. The remedy is to set them right as
to the facts, pardon and pacify them. What signify a few lives lost
in a century or two? The tree of liberty must be refreshed from
time to time, with the blood of patriots and tyrants.
It is its natural manure."
Thomas Jefferson
Red Lobster a écrit:À mettre dans la catégorie "Épeurant".

Effectivement.
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