L'Amérique n'est pas un leader démocrate pour la Tunisie

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Re: L'Amérique n'est pas un leader démocrate pour la Tunisie

Messagede Phil » Ven Mar 25, 2011 9:58 pm

skidooman a écrit:C'est sûr, qu'officiellement, ils vont dire ça.

Quoi, vous pensez que les gens en diplomatie disent ce qu'ils pensent?

Le gouvernement américain savait depuis longtemps que Moubarak était un impotent. Wikileaks l'a bien révélé. Mais en public, si on dit "ce gars-là est détestable", ça veut dire que l'on veut plus rien à voir avec lui.

Il y a quelques années, est-ce que le peuple égyptien était prêt à se soulever? Si non, alors qu'est-ce que ça aurait donné de mettre l'index dans l'oeil de Moubarak? Vous pensez vraiment que ça aurait aidé quelqu'un?

De toute manière, que les États-Unis fassent ce qu'ils veulent, ils sont TOUJOURS à blâmer. Que les Allemands ou les Français (ou les Canadiens, ou les Turcs, ou les Russes, ou les Chinois, alouette) fassent pareil, c'est bien correct. Mais les Américains ne peuvent pas bouger le petit doigt sans faire une connerie, sans que la "rue arabe" (ou européenne, alouette) en fasse ses choux gras.

Ou, est-ce vraiment le cas?

http://www.gallup.com/poll/146771/World ... owers.aspx

WASHINGTON, D.C. -- The United States continues to achieve higher global approval ratings than China, Russia, Japan, France, the United Kingdom, and Germany. Gallup's worldwide surveys document a noticeable change in the U.S. global leadership position from 2007 and 2008, when the U.S. trailed other major powers. The increases the U.S. saw in 2009 did not necessarily carry over into 2010, and approval suffered double-digit declines in 14 countries, including Egypt, Japan, and the United Kingdom.


Bon, ça a diminué. Mais on fait encore plus confiance aux Américains qu'à n'importe quelle autre puissance.


Phil a écrit:Le 28 janvier dernier, Biden a affirmé que Moubarak n'était pas un dictateur...


C'était trois jours après que les égyptiens soient descendus dans la rue.

Et oui, les États-Unis sont plus souvent blâmé que les autres pays. Leur forces militaires représente la moitié du budget militaire mondial, c'est normal.

Si un jour la Chine réussisse à avoir un niveau d'influence comparable, et se comporte de façon similaire, ils le seront aussi.
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Re: L'Amérique n'est pas un leader démocrate pour la Tunisie

Messagede frantz » Dim Mar 27, 2011 9:00 am

C'était mieux d'avoir la paix dans ces pays-là que de tous se faire tuer à la guerre et de manger de la misère pendant toutes ces années. Je connais beaucoup de Tunisiens qui remercient les alliés de leur avoir évité l'extermination. Même chose pour les Égyptiens. Les É-U les ont payé en milliards chaque année pour qu'ils restent en paix avec Israel et pour qu'ils récupèrent le Sinaï. Les extrémistes une fois sortis du trou bavent sur le E-U et sur les alliés. Ils vont toujours trouver un moyen de les accuser de leur avoir sauvé la vie et de leur avoir fait signer la paix à Camps David. C'est comme ça !
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Re: L'Amérique n'est pas un leader démocrate pour la Tunisie

Messagede bechar » Dim Mar 27, 2011 1:52 pm

frantz a écrit: Je connais beaucoup de Tunisiens qui remercient les alliés de leur avoir évité l'extermination.


Dis-nous quand est-ce-que les alliés ont donné un coup de main aux tunisiens?

Parce que les tunisiens sont assez matures. Ils ont fait leur révolte tous seuls sans l'aide étrangère.

Là où les alliés sont intervenus ça sent le pétrole: Irak, Libye et Afghanistan un pays dont le sous-sol regorge de minerais.
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Re: L'Amérique n'est pas un leader démocrate pour la Tunisie

Messagede frantz » Dim Mar 27, 2011 5:31 pm

" Dis-nous quand est-ce-que les alliés ont donné un coup de main aux tunisiens?

Parce que les tunisiens sont assez matures. Ils ont fait leur révolte tous seuls sans l'aide étrangère.

Là où les alliés sont intervenus ça sent le pétrole: Irak, Libye et Afghanistan un pays dont le sous-sol regorge de minerais. "
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Les alliés viennent juste de leur éviter l'extermination à des milliers de libyens par Kadhafi ! Bien oui ! Ils se sont révoltés tous seuls après 40 ans de dictature d'un tyran terroriste, un des leurs, qui a pris le pouvoir par les armes. On ne va tout de même pas se révolter à leur place ! Ça nous coûte déjà assez cher de leur éviter l'extermination. Avez-vous déjà vu des insurgés avec des kalachnikovs gagner une guerre sans aide contre une armée d'état avec des tanks, des avions, des ressources, de la logistique. IMPOSSIBLE ! Kadhafi les aurait tous écrasés comme des chiens. Quand les alliés ont aidé la Tunisie ? Quand ? La diplomatie française, européenne et américaine a pesé lourd dans le départ de Ben Ali.

Et puis, le pétrole, on leur achète et on leur paye. On ne leur vole pas. C'est ce qui fait en partie leur prospérité. Ça, le tourisme français et les capitaux français et européens. Si on cessait de le leur acheter, ils viendraient nous supplier pour nous le vendre.

Les trois pays que tu nommes sont des déserts pour la plus grande partie de leur terrritoire. L'Égypte aussi. Et si leur sol est en grande partie constitér de sable et de pierre, c'est certainement la faute de l'occident et surtout des É-U. Sans eux, il n'y aurait que prairies verdoyantes et 2 mètres d'humus d'épais sur tous leurs territoires sillonnés de multiples rivières alimentées tous les jours par des plus abondantes.
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