Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Débats de fonds sur la politique québécoise et canadienne.

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Messagede polpol » Mer Mar 23, 2011 10:22 pm

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Ceux qui doutaient de la pertinence du Bloc Québécois à Ottawa.

Grâce à l'insistance et à la persévérance du Bloc Québécois, Ottawa a cédé et a fini par donner ce qui appartient et toujours appartenu au Québec': la gestion de son pétrole.

Si le Québec était souverain, nous n'aurions pas à demander la permission.

http://tvanouvelles.ca/lcn/infos/nation ... 05924.html
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Messagede zor » Mer Mar 23, 2011 10:24 pm

comme par hasard, ça débloque tout d'un coup quand les élections s'en viennent :lolol:
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Messagede BusterBunny » Mer Mar 23, 2011 10:24 pm

Le moratoire toujours en vigueur

En territoire québécois, l'exploration pétrolière n'est toutefois pas pour demain. Un moratoire déclaré l'an dernier garantit qu'il n'y aura pas d'avancée sur Old Harry d'ici 2012.
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Messagede -=Cigaro=- » Mer Mar 23, 2011 10:30 pm

BusterBunny a écrit:Le moratoire toujours en vigueur

En territoire québécois, l'exploration pétrolière n'est toutefois pas pour demain. Un moratoire déclaré l'an dernier garantit qu'il n'y aura pas d'avancée sur Old Harry d'ici 2012.

2012, c'est pas mal bientôt. Le prochain pont Champlain, je parie qu'en 2022 ce sera même pas fini, et si on est chanceux, peut-être même pas commencé.
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Messagede BusterBunny » Mer Mar 23, 2011 10:31 pm

Je dis juste qu'on a beau blâmer le Canada de tout et de rien, c'est maintenant nous qui bloquons.
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Messagede Thanh » Mer Mar 23, 2011 10:55 pm

Le Bloc a habilement réussi à toujours se positionner positivement.

Si Ottawa fait quelque chose qui n'est pas perçu comme n'étant à l'avantage du Québec, ils sortent le torse bombé et la veine du cou sortie en dénonçant que le Canada ne comprend pas le Québec et que seul le Bloc représente les valeurs québécoises.

Si Ottawa fait quelque chose qui est perçu comme à l'avantage du Québec, le Bloc prétend, à tort ou à raison, que c'est à cause de sa présence à Ottawa.
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Messagede -=Cigaro=- » Mer Mar 23, 2011 11:07 pm

BusterBunny a écrit:Je dis juste qu'on a beau blâmer le Canada de tout et de rien, c'est maintenant nous qui bloquons.


Bloquer ?

Je ne connais pas ce que ça implique d'exploiter des gisements pétroliers et encore moins des gaz de schiste, mais dans mon domaine, on fait d'abord une analyse des besoins, ensuite une analyse fonctionnelle, suivi d'une analyse organique et parfois une analyse d'architecture. Ça représente souvent un bon 50-60% du budget. Et une fois que tout est solide, on s'attaque à la programmation et aux tests. Se lancer direct dans le code, ça peut fonctionner, mais ça peut aussi causer de graves problèmes. Tout dépend de l'ampleur du projet et de l'expertise des gens impliqués.

Les préliminaires, c'est généralement une approche gagnante. :)
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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede viper37 » Mer Mar 23, 2011 11:20 pm

-=Cigaro=- a écrit:
BusterBunny a écrit:Je dis juste qu'on a beau blâmer le Canada de tout et de rien, c'est maintenant nous qui bloquons.


Bloquer ?

Je ne connais pas ce que ça implique d'exploiter des gisements pétroliers et encore moins des gaz de schiste, mais dans mon domaine, on fait d'abord une analyse des besoins, ensuite une analyse fonctionnelle, suivi d'une analyse organique et parfois une analyse d'architecture. Ça représente souvent un bon 50-60% du budget. Et une fois que tout est solide, on s'attaque à la programmation et aux tests. Se lancer direct dans le code, ça peut fonctionner, mais ça peut aussi causer de graves problèmes. Tout dépend de l'ampleur du projet et de l'expertise des gens impliqués.

Les préliminaires, c'est généralement une approche gagnante. :)

Aucune exploration et aucun forage pétrolier avant 2012, et ça, c'est ci le gouvernement accepte de lever le moratoire en 2012, ce qui n'a rien de garantit. Le précédent moratoire venu à échéance, le gouvernement l'a prolongé de 2 ans. Pas pour rien que les cies pétrolières sont rendus du côté de T-N pour pomper le pétrole.
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Messagede Cosmique » Mer Mar 23, 2011 11:25 pm

Le moratoire sera très probablement levé en 2012. Et en attendant ...

L'année dernière, le gouvernement Charest commandait quatre évaluations environnementales stratégiques (EES) pour le Saint-Laurent. La première, sur l'estuaire, a été déposée l'automne dernier. Étant donné la «limpidité» des constats, le gouvernement Charest avait interdit définitivement les forages dans ce secteur fragile, riche de biodiversité et qui alimente l'industrie de la pêche et du tourisme. Le moratoire ne touche toutefois pas les îles de ce secteur.

Les trois autres EES, qui étudieront les bassins de la Madeleine, de la baie des Chaleurs et d'Anticosti, seront déposées l'année prochaine. Le gouvernement promet ensuite de consulter les populations locales avant de prendre une décision.

La ministre Normandeau espère que l'EES sur le bassin de la Madeleine précisera les secteurs de forage les «plus propices» et les «mesures d'atténuation» à déployer pour minimiser les impacts environnementaux.

Le gisement Old Harry est situé à environ 80km des Iles-de-la-Madelaine, à cheval sur la frontière maritime entre le Québec et Terre-Neuve. Le gouvernement Charest est d'autant plus pressé que Terre-Neuve se prépare à exploiter le pétrole ou gaz du gisement. Après avoir effectué des levés sismiques l'automne dernier, l'entreprise Corridor Ressources vient de demander une autorisation pour procéder à des forages. L'exploitation pourrait commencer dès l'année prochaine.

Source: Old Harry: vers une levée du moratoire?


Il n'y a donc rien de «bloqué» puisque les études environnementales obligés sont déjà en cours et que des études sismiques également préalables viennent tout juste d'être effectuées, sans compter tout ce qui pourrait être entrepris maintenant comme préparatif nonobstant ce moratoire. :idea:

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Messagede viper37 » Mer Mar 23, 2011 11:49 pm

Cosmique a écrit:Il n'y a donc rien de «bloqué» puisque les études environnementales obligés sont déjà en cours et que des études sismiques également préalables viennent tout juste d'être effectuées, sans compter tout ce qui pourrait être entrepris maintenant comme préparatif nonobstant ce moratoire. :idea:

_______________________
Le fantôme de Cosmique :ange:
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sans moratoire, on serait en train de forer demain matin. Là, avec un moratoire, personne n'est intéressé à revenir au Québec. Ce pourquoi T-N va commencer à driller au printemps, de son côté de la frontière.

Il y a un moratoire depuis 10 ans et on a pas encore fait les études environnementales... mais ça va être terminé dans 6 mois... me semble, oui.
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Messagede frantz » Jeu Mar 24, 2011 4:46 am

Martin a remis gratuitement à Terre-Neuve tous les droits pétroliers off-chore qui étaient propriété fédérale, c'est-à-dire un peu nôtre, sans aucune opposition. Quand il s'agit des droits pétroliers québécois qui sont nôtres de par la constitution canadienne, le fédérale se fait tirer l'oreille comme si ça ne nous appartenait pas. Et puis, Martin a été battu à l'élection.
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Messagede Lfrisé » Jeu Mar 24, 2011 6:27 am

-=Cigaro=- a écrit:
BusterBunny a écrit:Je dis juste qu'on a beau blâmer le Canada de tout et de rien, c'est maintenant nous qui bloquons.


Bloquer ?

Je ne connais pas ce que ça implique d'exploiter des gisements pétroliers et encore moins des gaz de schiste, mais dans mon domaine, on fait d'abord une analyse des besoins, ensuite une analyse fonctionnelle, suivi d'une analyse organique et parfois une analyse d'architecture. Ça représente souvent un bon 50-60% du budget. Et une fois que tout est solide, on s'attaque à la programmation et aux tests. Se lancer direct dans le code, ça peut fonctionner, mais ça peut aussi causer de graves problèmes. Tout dépend de l'ampleur du projet et de l'expertise des gens impliqués.

Les préliminaires, c'est généralement une approche gagnante. :)


Ils ont fait ça pour le CHUM aussi :wink:
C'est qui le cave qui vantait l'Équipe Libérale?

J'ai quelques mots à lui dire...
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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede dirt-bob » Jeu Mar 24, 2011 6:59 am

-=Cigaro=- a écrit:
BusterBunny a écrit:Je dis juste qu'on a beau blâmer le Canada de tout et de rien, c'est maintenant nous qui bloquons.


Bloquer ?

Je ne connais pas ce que ça implique d'exploiter des gisements pétroliers et encore moins des gaz de schiste, mais dans mon domaine, on fait d'abord une analyse des besoins, ensuite une analyse fonctionnelle, suivi d'une analyse organique et parfois une analyse d'architecture. Ça représente souvent un bon 50-60% du budget. Et une fois que tout est solide, on s'attaque à la programmation et aux tests. Se lancer direct dans le code, ça peut fonctionner, mais ça peut aussi causer de graves problèmes. Tout dépend de l'ampleur du projet et de l'expertise des gens impliqués.

Les préliminaires, c'est généralement une approche gagnante. :)



Le domaine de l'informatique, c'est le pire qui existe. C'est le seul qui vend des produits defectueux et qui les corrigent par la suite avec des ''update''. 50% du budget pour taponner, c'est excatement le probleme qu'on a au Quebec avec nos projets. Le Chum par exemple, on taponne depuis des annees et des annees pour faire des salaires au ''professionells''. resultat on voit pas le jour du produit et le cout est astronomique.

C'est un systeme nefaste celui que vous avez. Drill baby, drill....
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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede -=Cigaro=- » Jeu Mar 24, 2011 7:28 am

dirt-bob a écrit:Le domaine de l'informatique, c'est le pire qui existe. C'est le seul qui vend des produits defectueux et qui les corrigent par la suite avec des ''update''.


Vous ignorez sûrement les processus rigoureux de tests unitaires, tests d'intégration, tests d'acceptation et tests automatisés, qui contrôlent justement la qualité des fonctions critiques d'un système.

Vous pensez donc qu'en construction, on shippe un building tout parfait qui n'a pas à être corrigé par des "updates" ? Vite, enlevez vos lunettes roses ! :)
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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede Buldozer » Jeu Mar 24, 2011 7:31 am

Bonne nouvelle !

Le lien avec le BLOC est ?

JE tien a rappler a certaine personne que :

Le bloc a aucun pouvoir.
Le bloc a 1 350 000 vote sur 5 800 000 . Donc il ne represéente AUCUNEMENT les Québecois en majorité mais plutot une clique a mtl.
Le bloc ne peux rien demandé et ne sera jamais au pouvoir.
Le bloc dit non a tout car il ne peux rien faire d'autre.
Le bloc veux toujours avoir des élection car il ne peux rien faire d'autre.


Alors , svp , vous ne pouvez meme pas donné le mérite a un parti politique inutile et qui nuie a TOUTE les choses du Québec.

Nathaly Normandeau a négocié avec le fédéral l'entente , Duceppe a rien fait ( comme toujours )
Informez-vous donc avant de dire n'importe quoi merci




Et finnalement , on aura pas une cenne car au Québec sa prend 1000000000000000 ans , 10000000000 moratoir et 10000000000000 écologiste braillard qui vont bloqué le project pendant que Terre-neuve qui a le droit a un % de sa ( car une parti est sur leur terrain ) a déja commencé .
http://www.iedm.org/main/main_fr.php
Tic Tac Marois Tic Tac Charest Si on ne peux gérer une province avec des leaders comme sa , imaginé un pays !
http://espace.canoe.ca/sauvonslaplanete/blog/view/11180
le producteur de déchets par excellence de la classe canadienne est le Québec: à 466 kg de déchets par habitant, il dépasse toutes les provinces, Quebec le plus pollueur Du Canada ( que lui est le plus gros au monde )
http://www.inspq.qc.ca/Santescope/element.asp?NoEle=64
Champion en suicide !
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Messagede dirt-bob » Jeu Mar 24, 2011 7:45 am

-=Cigaro=- a écrit:
dirt-bob a écrit:Le domaine de l'informatique, c'est le pire qui existe. C'est le seul qui vend des produits defectueux et qui les corrigent par la suite avec des ''update''.


Vous ignorez sûrement les processus rigoureux de tests unitaires, tests d'intégration, tests d'acceptation et tests automatisés, qui contrôlent justement la qualité des fonctions critiques d'un système.

Vous pensez donc qu'en construction, on shippe un building tout parfait qui n'a pas à être corrigé par des "updates" ? Vite, enlevez vos lunettes roses ! :)



Si jamais un produit comme une construction ou une auto...une avion, avait autant de défauts qu'un logiciel, la compagnie ferait faillite.

En informatique j'achète toujours le système d'opération le plus vieux disponible...sinon t'a qu'une boite a update ''critiques'', qui download jour et nuit.
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Messagede BusterBunny » Jeu Mar 24, 2011 8:02 am

-=Cigaro=- a écrit:
BusterBunny a écrit:Je dis juste qu'on a beau blâmer le Canada de tout et de rien, c'est maintenant nous qui bloquons.


Bloquer ?

Je ne connais pas ce que ça implique d'exploiter des gisements pétroliers et encore moins des gaz de schiste, mais dans mon domaine, on fait d'abord une analyse des besoins, ensuite une analyse fonctionnelle, suivi d'une analyse organique et parfois une analyse d'architecture. Ça représente souvent un bon 50-60% du budget. Et une fois que tout est solide, on s'attaque à la programmation et aux tests. Se lancer direct dans le code, ça peut fonctionner, mais ça peut aussi causer de graves problèmes. Tout dépend de l'ampleur du projet et de l'expertise des gens impliqués.

Les préliminaires, c'est généralement une approche gagnante. :)


Si ça fait 12 ans qu'on négocie avec Ottawa pour les redevances, ça fait 12 ans qu'on a dans l'idée d'exploiter ça, et donc ça fait 12 ans qu'on aurait dû débutter les analyses et autres documents de sauvegarde de perchaudes rares.
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Messagede BusterBunny » Jeu Mar 24, 2011 8:04 am

viper37 a écrit:sans moratoire, on serait en train de forer demain matin. Là, avec un moratoire, personne n'est intéressé à revenir au Québec. Ce pourquoi T-N va commencer à driller au printemps, de son côté de la frontière.

Il y a un moratoire depuis 10 ans et on a pas encore fait les études environnementales... mais ça va être terminé dans 6 mois... me semble, oui.


Ça a pris 6 mois pour conclure qu'on avait besoin d'un moratoire pour le gaz de schiste, alors peut-être que ce sera la conclusion.
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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede skidooman » Jeu Mar 24, 2011 8:14 am

BusterBunny a écrit:
viper37 a écrit:sans moratoire, on serait en train de forer demain matin. Là, avec un moratoire, personne n'est intéressé à revenir au Québec. Ce pourquoi T-N va commencer à driller au printemps, de son côté de la frontière.

Il y a un moratoire depuis 10 ans et on a pas encore fait les études environnementales... mais ça va être terminé dans 6 mois... me semble, oui.


Ça a pris 6 mois pour conclure qu'on avait besoin d'un moratoire pour le gaz de schiste, alors peut-être que ce sera la conclusion.


Le risque d'un long moratoire est moins grand pour les raisons suivantes:

1- Tous utilisent du pétrole, alors que le gaz naturel au Québec est pas très répandu au niveau des ménages.
2- On va vouloir faire la passe avant que Terre-Neuve nous pompe tout ça à sec, donc attendez-vous à ce que l'on dise oui à Old Harry mais, wo, peut-être, pas tout de suite pour Anticosti.
3- Le gaz de schiste a bâclé ses activités, le pétrole ne l'a pas encore fait au Québec du moins.
4- Le plus important: Old Harry et le Golfe du Saint-Laurent, c'est loin de Montréal et des grands centres. Loin des yeux, loin du coeur, que les stocks de crevettes diminuent encore, ça risque de pas faire un pli aux Montréalais. Par contre, une éolienne dans la campagne québécoise, ouache!

Bien sûr, nous aurons des groupes environementaux pour venir nous dire que c'est l'oeuvre de Satan en personne, mais je ne crois pas que ça mobilisera les gens pour autant.
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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede BusterBunny » Jeu Mar 24, 2011 8:21 am

Vous seriez surpris. N'oubliez pas que les Madelinots ne sont pas nécessairement pour (c'est à 80 km de leur île), et ils ont droit à un député à eux seuls, malgré la faible population. Alors imaginez comment c'est rentable de ne rien faire.
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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede skidooman » Jeu Mar 24, 2011 8:41 am

BusterBunny a écrit:Vous seriez surpris. N'oubliez pas que les Madelinots ne sont pas nécessairement pour (c'est à 80 km de leur île), et ils ont droit à un député à eux seuls, malgré la faible population. Alors imaginez comment c'est rentable de ne rien faire.


Peut-être.

Mais je me rappelle aussi ce qui est arrivé à Baie-Comeau quand les Montréalais ont décidé de se débarasser des BPC de Saint-Amable là-bas.

Ça a pris la SQ, mais ça a passé, parce que Baie-Comeau, c'est quelques milliers de personnes. Électoralement parlant, perdre le comté, c'est plus payant si ça permet de plaire aux Montréalais.
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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede dirt-bob » Jeu Mar 24, 2011 8:49 am

skidooman a écrit:
BusterBunny a écrit:Vous seriez surpris. N'oubliez pas que les Madelinots ne sont pas nécessairement pour (c'est à 80 km de leur île), et ils ont droit à un député à eux seuls, malgré la faible population. Alors imaginez comment c'est rentable de ne rien faire.


Peut-être.

Mais je me rappelle aussi ce qui est arrivé à Baie-Comeau quand les Montréalais ont décidé de se débarasser des BPC de Saint-Amable là-bas.

Ça a pris la SQ, mais ça a passé, parce que Baie-Comeau, c'est quelques milliers de personnes. Électoralement parlant, perdre le comté, c'est plus payant si ça permet de plaire aux Montréalais.


St-Basile les bpc... St-Amable c'est les vieux pneus. :wink:
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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede Spock » Jeu Mar 24, 2011 8:55 am

Hmmm! Hmmm!

Ça sent les élections.
Avez-vous déjà lu la charte de politiquébec?
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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede BusterBunny » Jeu Mar 24, 2011 8:57 am

skidooman a écrit:
BusterBunny a écrit:Vous seriez surpris. N'oubliez pas que les Madelinots ne sont pas nécessairement pour (c'est à 80 km de leur île), et ils ont droit à un député à eux seuls, malgré la faible population. Alors imaginez comment c'est rentable de ne rien faire.


Peut-être.

Mais je me rappelle aussi ce qui est arrivé à Baie-Comeau quand les Montréalais ont décidé de se débarasser des BPC de Saint-Amable là-bas.

Ça a pris la SQ, mais ça a passé, parce que Baie-Comeau, c'est quelques milliers de personnes. Électoralement parlant, perdre le comté, c'est plus payant si ça permet de plaire aux Montréalais.



Je fais une parenthèse ici.

Comment se fait-il que tout le monde associe les BPC à St-Amable?

St-Amable = pneus

St-Basile-Le-Grand = BPC - C'était l'entrepôt sur la 116, proche de la track, en allant vers Beloeil.

Un truc facile: "B" = "BPC" = "Basile".

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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede viper37 » Jeu Mar 24, 2011 9:02 am

frantz a écrit:Martin a remis gratuitement à Terre-Neuve tous les droits pétroliers off-chore qui étaient propriété fédérale, c'est-à-dire un peu nôtre, sans aucune opposition. Quand il s'agit des droits pétroliers québécois qui sont nôtres de par la constitution canadienne, le fédérale se fait tirer l'oreille comme si ça ne nous appartenait pas. Et puis, Martin a été battu à l'élection.

Non. Le Fédéral conserve tout les droits pétroliers offshore. Il remet cependant 100% des royautés à Terre-Neuve. Si le Québec avait voulu le même deal que T-N, il aurait été signé il y a 10 ans. Sauf que, le Québec en voulait plus, comme pour l'harmonisation de la TPS.
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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede Spock » Jeu Mar 24, 2011 9:05 am

BusterBunny a écrit:les analyses et autres documents de sauvegarde de perchaudes rares.


Y doit pu rester beaucoup de ces perchaudes rares non-contaminées dans le golf du Mexique. :lol:
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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede viper37 » Jeu Mar 24, 2011 9:06 am

-=Cigaro=- a écrit:Vous pensez donc qu'en construction, on shippe un building tout parfait qui n'a pas à être corrigé par des "updates" ? Vite, enlevez vos lunettes roses ! :)

Dans le bâtiment, tu as à peu près 5% des ouvrages qui ont besoin de réparations après la livraison pour être fonctionnel. Dans le logiciel, c'est 100% ;)
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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede BusterBunny » Jeu Mar 24, 2011 9:08 am

Spock a écrit:
BusterBunny a écrit:les analyses et autres documents de sauvegarde de perchaudes rares.


Y doit pu rester beaucoup de ces perchaudes rares non-contaminées dans le golf du Mexique. :lol:



On dirait que les séances de brainwash des anti-tout compulsifs vous ont fait aimer les poissons.
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Messagede Spock » Jeu Mar 24, 2011 9:25 am

BusterBunny a écrit:On dirait que les séances de brainwash des anti-tout compulsifs vous ont fait aimer les poissons.


C'est juste un peu moche quand une région qui vit de la pêche ne peut plus pêcher ses perchaudes rares parce qu'elles sont contaminées suite à un déversement de pétrole résultant d'un manque de rigueur et d'un empressement inutile lors d'un forage pétrolier.
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Re: Gisement Old Harry - Québec percevra 100% des redevances

Messagede BusterBunny » Jeu Mar 24, 2011 9:28 am

Spock a écrit:
BusterBunny a écrit:On dirait que les séances de brainwash des anti-tout compulsifs vous ont fait aimer les poissons.


C'est juste un peu moche quand une région qui vit de la pêche ne peut plus pêcher ses perchaudes rares parce qu'elles sont contaminées suite à un déversement de pétrole résultant d'un manque de rigueur et d'un empressement inutile lors d'un forage pétrolier.


... comme 12 ans?

Et si c'est une perchaude rare, alors ils n'ont probablement pas le droite de la pêcher :P
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