Espionnage du vérificateur général à Montréal

Politique municipale en général, peu importe la ville

Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede JMS » Mer Fév 16, 2011 8:56 am

Espionnage à l'Hôtel de ville: Québec enquête sur les agissements de la Ville

2011-02-15 21:58:39

(Source: Radio-Canada) Le ministère des Affaires municipales du Québec va enquêter sur les agissements de la Ville de Montréal, qui a fait espionner son vérificateur général, Jacques Bergeron, pendant 10 mois.

Le ministère des Affaires municipales du Québec va enquêter sur les agissements de la Ville de Montréal, qui a fait espionner son vérificateur général, Jacques Bergeron, pendant 10 mois.

Le ministre Laurent Lessard a dénoncé, mardi, les agissements de la Ville de Montréal dans cette affaire.

La Ville doit être sanctionnée, dit Mme Harel

De son côté, la chef de l'opposition officielle à la Ville de Montréal, Louise Harel, exige la démission du contrôleur général, Pierre Reid, qui a enquêté pendant 10 mois sur le vérificateur général de la Ville.

Cette enquête qui a été menée illégalement, selon Mme Harel, doit être dénoncée, et ses auteurs sanctionnés, soutient la chef de Vision Montréal. Il est anormal et illégal, selon elle, que l'administration municipale enquête elle-même sur les organismes chargés de veiller à son intégrité.

« Il y a une faute très lourde qui a été commise. Nous considérons que le maire Gérald Tremblay doit prendre ses responsabilités et exiger la démission du contrôleur général, M. Pierre Reid », a déclaré d'entrée de jeu Louise Harel en conférence de presse mardi matin.

Pendant 10 mois, le service des enquêtes internes de la Ville a lu et analysé les courriels confidentiels du vérificateur général, Jacques Bergeron, à la recherche d'irrégularités.

Toujours selon Louise Harel, cette opération de surveillance menée par le service du contrôleur général aurait été exécutée à l'insu du comité de surveillance de la Ville de Montréal, qui n'en aurait appris l'existence que jeudi dernier.

Ce sont des informations anonymes transmises au président du comité de vérification de la Ville, André Harel, qui seraient à l'origine de cette enquête. Ce dernier aurait reçu l'an dernier une plainte pour irrégularité concernant un contrat du vérificateur général de la Ville.

C'est après avoir reçu cette plainte qu'André Harel aurait demandé à Pierre Reid de faire enquête sur ce cas.

Selon des informations obtenues à partir de cette enquête, le vérificateur général Jacques Bergeron aurait accordé deux contrats de 2500 $ à des membres de sa famille et qu'il a demandé qu'un contrat de 25 000 $ soit fractionné pour le soustraire aux règles sur les appels d'offres.

Questionné sur sa démarche par les journalistes, André Harel a dit qu'il ignorait les moyens utilisés par les enquêteurs pour surveiller M. Bergeron, mais que les fautes qu'il a commises demeurent contraires à la loi et commises de surcroît en toute connaissance de cause.

Une violation des principes d'autonomie dénonce Jacques Bergeron

Jacques Bergeron s'est abstenu jusqu'ici de tout commentaire dans les médias. Il a cependant fait parvenir mardi une lettre aux membres du conseil municipal dans laquelle il assure qu'il a toujours agi de bonne foi.

Quant à l'enquête menée sur lui, il écrit dans sa lettre : « Cette intrusion viole les principes d'autonomie et d'indépendance nécessaire au travail du vérificateur général ».

Lundi, son porte-parole Gilles Corriveau a déclaré à la presse que ces informations sur son patron ont été obtenues de façon illégale et que Jacques Bergeron « sera en mesure d'expliquer des informations qui sont en partie présentées pour rencontrer un agenda particulier ».

Une « job de bras », selon Richard Bergeron

Aux dires de l'opposition, l'administration du maire Tremblay et le vérificateur général de la ville, Jacques Bergeron, se livrent une bataille de tranchée depuis l'affaire des compteurs d'eau.

Les réactions ont été sensiblement les mêmes du côté de Projet Montréal, deuxième parti d'opposition au conseil municipal.

« M. Reid s'est prêté à une job de bras contre le vérificateur général. Il l'a fait en dérogation aux principes les plus élémentaires de respect des institutions, voire en utilisant des moyens illégaux. (...) C'est contraire à toute éthique élémentaire », a plaidé le chef du parti, Richard Bergeron.


http://nouvelles.sympatico.ca/regions/m ... e/70b46817
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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede Polémix » Mer Fév 16, 2011 9:44 am

C'est complètement anti-démocratique et indigne d'un membre de la mairie. Démission.
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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede Lfrisé » Jeu Fév 17, 2011 10:38 am

Le vérificateur général doit être plus blanc que blanc. On ne parle pas ici d'enquête sur sa vie personnelle mais bien sur sa vie professionnelle.
C'est qui le cave qui vantait l'Équipe Libérale?

J'ai quelques mots à lui dire...
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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede BusterBunny » Jeu Fév 17, 2011 10:59 am

Qui vérifie un vérificateur? Personne n'a de réponse. Alors avant de demander une démission, il faudrait se demander s'il y avait une règle à suivre.

Mme Harel, si elle était minimallement conséquente, ne demanderait pas la démission du contrôleur, mais bien du président du comité de vérification. C'est le comité de vérification qui a demandé cette action, par le contrôleur. Il n'est qu'exécutant. Le contrôleur d'une firme a toujours deux patrons: le président directeur général, et le comité de vérif.

Le problème, c'est que le parti de Mme Harel a approuvé la nomination de M. André Harel au comité de vérif. Alors il semble qu'il est mieux de taper sur le messager.
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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede viper37 » Ven Fév 18, 2011 3:18 pm

BusterBunny a écrit:Qui vérifie un vérificateur? Personne n'a de réponse. Alors avant de demander une démission, il faudrait se demander s'il y avait une règle à suivre.

Mme Harel, si elle était minimallement conséquente, ne demanderait pas la démission du contrôleur, mais bien du président du comité de vérification. C'est le comité de vérification qui a demandé cette action, par le contrôleur. Il n'est qu'exécutant. Le contrôleur d'une firme a toujours deux patrons: le président directeur général, et le comité de vérif.

Le problème, c'est que le parti de Mme Harel a approuvé la nomination de M. André Harel au comité de vérif. Alors il semble qu'il est mieux de taper sur le messager.

selon Cyberpresse aujourd'hui, le Comité de Vérification n'a jamais été mis au courant et n'a donc jamais donné d'instructions en ce sens. Tout ce serait passé entre M. Harel et M. Reid.
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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede BusterBunny » Ven Fév 18, 2011 7:26 pm

viper37 a écrit:selon Cyberpresse aujourd'hui, le Comité de Vérification n'a jamais été mis au courant et n'a donc jamais donné d'instructions en ce sens. Tout ce serait passé entre M. Harel et M. Reid.


On en revient donc encore à M.Harel.
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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede Mouton Enragé » Lun Fév 21, 2011 12:57 am

Lfrisé a écrit:Le vérificateur général doit être plus blanc que blanc. On ne parle pas ici d'enquête sur sa vie personnelle mais bien sur sa vie professionnelle.


Une enquête, mais tu es bien naïf. En fait, en espionnant les courriels le maire veut pouvoir savoir d'avance si un fonctionnaire dénonce une pratique suspecte. Notre M. Magoo montréalais est beaucoup plus vicieux qu'il en a l'air et visiblement il a peur que le vérificateur apprendre quelques chose de compromettant. C'est le genre de comportement d'un maire qui aurait un gros cadavre de cacher dans son garde-robe.

Si le maire suspectait un comportement criminel, il aurait dû utiliser un tier-parti comme la SQ. Il n'y pas d'excuse valable pour un telle comportement. en terme d'éthique, c'est en dessous de tout!
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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede Pèreplexe » Mar Fév 22, 2011 7:45 pm

Mouton Enragé a écrit:
Lfrisé a écrit:Le vérificateur général doit être plus blanc que blanc. On ne parle pas ici d'enquête sur sa vie personnelle mais bien sur sa vie professionnelle.


Une enquête, mais tu es bien naïf. En fait, en espionnant les courriels le maire veut pouvoir savoir d'avance si un fonctionnaire dénonce une pratique suspecte. Notre M. Magoo montréalais est beaucoup plus vicieux qu'il en a l'air et visiblement il a peur que le vérificateur apprendre quelques chose de compromettant. C'est le genre de comportement d'un maire qui aurait un gros cadavre de cacher dans son garde-robe.

Si le maire suspectait un comportement criminel, il aurait dû utiliser un tier-parti comme la SQ. Il n'y pas d'excuse valable pour un telle comportement. en terme d'éthique, c'est en dessous de tout!

On a l'espionnite aigüe bien facile je trouve , quand on travaille pour quelqu'un on doit nécessairement rendre des comptes à un moment donné , si le Vérificateur ne veut pas rendre de compte à personne , il est mieux de se partir sa propre compagnie .

En attendant , il n'a pas été placé là pour se permettre ce qu'il est là pour dénoncer , il ne devrait pas être inquiet ni avoir rien à cacher , s'il veut des courriels privés qu'il les fasse chez lui , mais tant qu'il travaille pour la Ville , c'est du domaine public. :twisted:
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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede Thanh » Mer Fév 23, 2011 2:07 am

Pèreplexe a écrit:On a l'espionnite aigüe bien facile je trouve , quand on travaille pour quelqu'un on doit nécessairement rendre des comptes à un moment donné , si le Vérificateur ne veut pas rendre de compte à personne , il est mieux de se partir sa propre compagnie .


Le rôle de la Vérification Interne (ou Générale dans le public) est celui d'une entité distincte et indépendante (bref une nation !) dans une plus grande entité. Son indépendance est structurée par le fait qu'elle ne relève par de l'exécutif mais plutôt du Comité de vérification. En ce sens, Bergeron ne relève pas du maire et encore moins du Directeur Général. À ma connaissance, les seules entités autorisées à enquêter un VG sont le Comité de vérification, le Ministère des affaires municipales et un corps policier dans une cause criminelle.

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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede Mouton Enragé » Mer Fév 23, 2011 6:33 pm

Pèreplexe a écrit:
Mouton Enragé a écrit:
Lfrisé a écrit:Le vérificateur général doit être plus blanc que blanc. On ne parle pas ici d'enquête sur sa vie personnelle mais bien sur sa vie professionnelle.


Une enquête, mais tu es bien naïf. En fait, en espionnant les courriels le maire veut pouvoir savoir d'avance si un fonctionnaire dénonce une pratique suspecte. Notre M. Magoo montréalais est beaucoup plus vicieux qu'il en a l'air et visiblement il a peur que le vérificateur apprendre quelques chose de compromettant. C'est le genre de comportement d'un maire qui aurait un gros cadavre de cacher dans son garde-robe.

Si le maire suspectait un comportement criminel, il aurait dû utiliser un tier-parti comme la SQ. Il n'y pas d'excuse valable pour un telle comportement. en terme d'éthique, c'est en dessous de tout!

On a l'espionnite aigüe bien facile je trouve , quand on travaille pour quelqu'un on doit nécessairement rendre des comptes à un moment donné , si le Vérificateur ne veut pas rendre de compte à personne , il est mieux de se partir sa propre compagnie .

En attendant , il n'a pas été placé là pour se permettre ce qu'il est là pour dénoncer , il ne devrait pas être inquiet ni avoir rien à cacher , s'il veut des courriels privés qu'il les fasse chez lui , mais tant qu'il travaille pour la Ville , c'est du domaine public. :twisted:


Le problème est que sa description de tâche est de surveiller le Maire et sa gang. Et que son employeur sont les Montréalais, pas le Maire !



De plus, vous semblez ne pas avoir réaliser que si ils peuvent lire son courrier.
Ils peuvent également l'effacer avant même qu'il ait eu le temps de le lire ... :yeah:
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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede BusterBunny » Jeu Fév 24, 2011 10:46 am

Mouton Enragé a écrit:
Le problème est que sa description de tâche est de surveiller le Maire et sa gang. Et que son employeur sont les Montréalais, pas le Maire !


Son employeur est le comité de vérification de la ville, lui même mandaté par le conseil municipal.

Et c'est le président du comité de vérification de la ville qui a demandé au contrôleur de la ville de vérifier le tout.
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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede Mouton Enragé » Sam Fév 26, 2011 6:39 pm

BusterBunny a écrit:
Mouton Enragé a écrit:
Le problème est que sa description de tâche est de surveiller le Maire et sa gang. Et que son employeur sont les Montréalais, pas le Maire !


Son employeur est le comité de vérification de la ville, lui même mandaté par le conseil municipal.

Et c'est le président du comité de vérification de la ville qui a demandé au contrôleur de la ville de vérifier le tout.


Question: Le salaire du vérificateur vient des poches du comité de vérification de la ville ou des Montréalais ?
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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede BusterBunny » Sam Fév 26, 2011 9:41 pm

Mouton Enragé a écrit:Question: Le salaire du vérificateur vient des poches du comité de vérification de la ville ou des Montréalais ?


De la ville de Montréal, donc du département de gestion des ressources humaines de la ville. Comme le maire, ou n'importe quel commis de la mairie.
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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede El penguin » Sam Fév 26, 2011 10:23 pm

bureaucratiquement ça du sens, mais moralement ça tient pas debout
En avant Camarades ! Suivez le Général SantoMcPenguin vers la liberté et des Jos-Louis pour tous !

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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede BusterBunny » Sam Fév 26, 2011 10:35 pm

El penguin a écrit:bureaucratiquement ça du sens, mais moralement ça tient pas debout


Si les règles de gouvernance sont claires, oui, même moralement, ça tient debout.

Par contre, ici, il y avait aucune gouvernance pour ce genre de cas.
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Re: Espionnage du vérificateur général à Montréal

Messagede Mouton Enragé » Lun Fév 28, 2011 3:07 pm

@BusterBunny

J'arrive toujours pas à comprendre comment tu peux justifier ce comportement.

Imagine que tu es un employé de la ville avec des révélation à faire, mais pour des raisons professionnels que tu désire conservé ton anonymat. Est-ce que tu vas faire tes révélations ? Non!

Donc clairement cette manoeuvre sabote le travail du vérificateur général. Au même titre, que s'il ouvrait son courrier.

Ce n'est peut-être pas illégal, mais éthiquement notre Mr. Magoo a les deux pieds dedans.
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