Droite marginalisée... euh non.

Liberté d'expression et couverture médiatique.

Droite marginalisée... euh non.

Messagede Guilhem » Lun Nov 08, 2010 2:21 pm

Pas selon les statistiques.

La médiatisation des tiers partis

Suite aux propos d’Eric Duhaime qui affirmait que le parti Réseau Liberté Québec ne bénéficiait pas de suffisamment d'attention médiatique, Influence Communication a analysé le poids médias des tiers partis au Québec pour la période du 1er au 31 octobre 2010. Soulignons aussi que l’idée de François Legault à l’égard d’une nouvelle formation politique domine largement l’espace médiatique de cette catégorie.


Tiers partis Poids médias
Idée de parti politique de François Legault 61,53%
Réseau Liberté Québec 19,83%
Québec Solidaire 12,92%
ADQ 5,01%
Parti Vert du Québec 0,70%

Source.


Poids cumulatif de la droite dure: 86%

Dans les partis principaux, un rapport de la même firme, en 2009, montre que la représentation médiatique des personnalités libérales est la plus élevée. 16% pour Charest, 5% pour Bolduc, 4% pour Monique. La première péquiste apparaît au deuxième rang (Marois avec 6%) et il faut attendre au 15e rang pour voir un deuxième nom péquiste affiché au tableau... et il s'agit de Legault, un autre droitiste.

À la tête des journalistes les plus cités: Richard Martineau, toujours un droitiste!

Il n'y a que chez les artisans médias qu'un "gauchiste" mène: soit Guy A. Lepage avec 6.69%, devant Véronique Cloutier, Brathwaite, Les Grandes Gueules et puis Dumont. Mais un seul des noms précédents est sans doute cité majoritairement à cause du contenu politique de ses propos. À quelle idéologie appartient celui-ci? Eh oui, c'est encore un droitiste!

Les grandes personnalités qui ont fait la nouvelle?
2007: Jean Charest, Stephen Harper, Mario Dumont.
2008: Jean Charest, Stephen Harper, Mario Dumont.
2009: Barack Obama... Stephen Harper, Jean Charest.

Notez aussi qu'en 2009, Guy Carbonneau (9e rang) a plus de visibilité que le très gauchiste Gilles Duceppe (21e rang).

Et bien entendu, aucun nom de syndicaliste dans le classement.

Source.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede BusterBunny » Lun Nov 08, 2010 2:26 pm

Ah, d'accord, la semaine où l'on entend parler pour la première fois d'un nouveau parti politique, et d'un nouveau groupe de réflection, on parle de ces deux groupes.

Surprenant.

Mais ça prouve quoi au juste?
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Guilhem » Lun Nov 08, 2010 2:39 pm

Suite aux propos d’Eric Duhaime qui affirmait que le parti Réseau Liberté Québec ne bénéficiait pas de suffisamment d'attention médiatique [...]


La recherche avait donc pour but de savoir si la droite québécoise avait de la visibilité lorsque justement, il se passe de quoi.

Pour ce qui est du reste, j'ai l'impression que les autres données vous laissent froid.
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Messagede BusterBunny » Lun Nov 08, 2010 2:41 pm

Oui, que le premier ministre du Canada et du Québec soient au premier rang des personnalités politiques les plus médiatisés, ça me laisse plutôt froid.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Guilhem » Lun Nov 08, 2010 2:49 pm

Ce n'est que logique, en effet, que le Premier ministre ne souffre pas de sous-représentation dans les médias. Mais ce n'est pas moi qui dit que la droite est marginalisée.

La popularité de l'opposition de droite et de la présence de leaders d'opinion de droite est aussi significative.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede BusterBunny » Lun Nov 08, 2010 3:29 pm

Guilhem a écrit:Ce n'est que logique, en effet, que le Premier ministre ne souffre pas de sous-représentation dans les médias. Mais ce n'est pas moi qui dit que la droite est marginalisée.

La popularité de l'opposition de droite et de la présence de leaders d'opinion de droite est aussi significative.


Oui, dans l'ADQ, on l'encensait?

Pas vraiment. Idem avec Charest.

Je ne pense pas que la droite est marginalisée. Mais je ne considère pas nécessairement Charest comme étant un grand représentant de la droite, remettant en question le modèle Québécois.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede viper37 » Lun Nov 08, 2010 3:57 pm

Guilhem a écrit:Pas selon les statistiques.

Notez aussi qu'en 2009, Guy Carbonneau (9e rang) a plus de visibilité que le très gauchiste Gilles Duceppe (21e rang).

Et bien entendu, aucun nom de syndicaliste dans le classement.

Source.

donc, pour un mois, on a parlé d'un groupe politique inexistant auquel on a prêté toute sorte d'intention et qui serait composé de personalités fortement identifiée à la gauche québécoise (Parti Québécois, et Facal qui n'a de cesse de répéter sur toutes les tribunes qu'il est social-démocrate, comme si ça vie en dépendait - ce qui est possiblement le cas).

Aux 2 dernières campagne électorale, QS avait un poids médiatique largement supérieur à ses intentions de votes.

La majorité des chroniqueurs politiques sont de gauche, on a déjà fait le tour. Ils ne sont p-e pas tous anarcho-communistes comme toi, mais ils sont vraiment campés à gauche. Même l'ombudsman de la SRC (pas vraiment un bastion de la droite) le reconnait).
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Guilhem » Lun Nov 08, 2010 4:26 pm

La majorité des chroniqueurs politiques sont de gauche


Comment se fait-il alors qu'ils aient moins de visibilité que les droitistes comme Martineau?

Quant aux éditorialistes et chroniqueur/euses de droite, il y en a une beurrée et illes ont les meilleurs postes qui soient. Pensons juste à Mario Roy (qui a tellement de crédibilité qu'il ne sent pas le besoin de se servir de SOURCES), André Pratte, Nathalie Collard, Alain Dubuc... Et puis tous ces auteurs de droite qui ont publié sans problèmes leurs torchons idiots, comme Simard par exemple avec ses Éteignoirs. Et quel est donc le poids des Think Tanks comme L'IEDM et l'Institut Fraser, dont plusieurs collaborateurs/trices ont été des conseillers/ères du parti au pouvoir? Illes n'ont peut-être pas d'influence?

Regardez les instances de direction des universités, où le pouvoir place ses pions. Qui on retrouve comme chancelière à l'UdeM? Louise Roy, membre du Think Tank CIRANO et accessoirement proche du milieu des affaires. Elle succède à qui? André Caillé, porte-parole de vous savez quelle agence minable.

Les gens de droite occupent énormément de postes influents, ils dirigent les mass médias, ils sont au gouvernement et ils sont nos patron-ne-s. Ils ne sont pas marginalisés comme Duhaime le prétend: et c'est faux de dire que son organisation bidon n'a pas attiré l'attention des médias, surtout qu'il a en plus une tribune gratis à l'émission de Dumont, dans laquelle il peut dire des insanités abjectes dans l'acquiescement le plus total des directeurs/trices du réseau.

Et dire que Facal est de gauche est un mensonge pur et simple, lui qui a prétendu que QS était de l'extrême-gauche communiste et qui joue maintenant dans la cour de Legault.

Et je suis pas anarcho-communiste, je suis anarchiste.
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Messagede viper37 » Mar Nov 09, 2010 3:35 pm

Guilhem a écrit:Comment se fait-il alors qu'ils aient moins de visibilité que les droitistes comme Martineau?

Martineau écrit dans le journal de Montréal, le journal à plus grand tirage du Québec si je ne m'abuse, et les journalistes de gauche sont dans RueFrontenac et ont décidés que ça ne serait qu'un demi-effort pour promouvoir leur nouveau média.

Quant aux éditorialistes et chroniqueur/euses de droite, il y en a une beurrée et illes ont les meilleurs postes qui soient. Pensons juste à Mario Roy (qui a tellement de crédibilité qu'il ne sent pas le besoin de se servir de SOURCES), André Pratte, Nathalie Collard, Alain Dubuc... Et puis tous ces auteurs de droite qui ont publié sans problèmes leurs torchons idiots, comme Simard par exemple avec ses Éteignoirs. Et quel est donc le poids des Think Tanks comme L'IEDM et l'Institut Fraser, dont plusieurs collaborateurs/trices ont été des conseillers/ères du parti au pouvoir? Illes n'ont peut-être pas d'influence?

Pratte et Dubuc sont social-démocrates. Par rapport aux communistes de Québec Solidaire, c'est plus à droite, mais à l'échelle internationale on parle de "nouvelle gauche", de "gauche moderne", l'équivalent de Ségolène Royal et non pas du PC Français.

Regardez les instances de direction des universités, où le pouvoir place ses pions. Qui on retrouve comme chancelière à l'UdeM? Louise Roy, membre du Think Tank CIRANO et accessoirement proche du milieu des affaires. Elle succède à qui? André Caillé, porte-parole de vous savez quelle agence minable.

Naturellement, tout ce qui touche au domaine des affaires est mal. À brûler, comme les commerces de Toronto. À quand les bûchers dans le centre-ville de Montréal?

Les gens de droite occupent énormément de postes influents, ils dirigent les mass médias, ils sont au gouvernement et ils sont nos patron-ne-s. Ils ne sont pas marginalisés comme Duhaime le prétend: et c'est faux de dire que son organisation bidon n'a pas attiré l'attention des médias, surtout qu'il a en plus une tribune gratis à l'émission de Dumont, dans laquelle il peut dire des insanités abjectes dans l'acquiescement le plus total des directeurs/trices du réseau.

Les gens de droite n'occuppent pas de postes influents, sinon il y a longtemps qu'on aurait viré le PQ et le PLQ du Québec, et QS ne ferait jamais les manchettes à tout bout de champ pour rien. En fait, QS a un poids disproportionné dans les médias pour le % d'intentions de vote qu'il a.

Et dire que Facal est de gauche est un mensonge pur et simple, lui qui a prétendu que QS était de l'extrême-gauche communiste et qui joue maintenant dans la cour de Legault.

QS est de l'extrême-gauche. C'est une formation qui compte tout les partis d'extrême-gauche (Maoïste, Marxiste-Léniste, Communiste, etc) et qui veut tout nationaliser.
Facal est Socialiste/Social-démocrate, Legault probablement aussi mais on ne l'a pas entendu depuis son départ du PQ.


Et je suis pas anarcho-communiste, je suis anarchiste.

Ah oui, c'est vrai. Tu rêves de détruire l'État dans le feu et le sang, j'avais oublié. Contrairement aux Communistes qui rêvent de détuire l'État dans le feu et le sang avant de le reconstruire à leur image, tu ne veux simplement t'arrêter à la destruction, une vitrine de commerce à la fois.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Garak » Mar Nov 09, 2010 5:48 pm

je suis anarchiste


Les anarchistes ne sont pas supposé souhaiter vivre dans l'absence de tout état ? Entre la gauche et la droite au Québec, c,est la droite qui souhaite le moins d'état et le moins réguler nos vies.

Je suis "surpris" que tu t'en prenne constamment à la droite, plutôt qu'à la gauche.
Des gens qui se disaient de «gauche» expliquaient qu'ils feraient dorénavant un gros effort pour être «efficaces», sans se rendre compte de leur humour involontaire. - Joseph Facal
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Guilhem » Mar Nov 09, 2010 7:10 pm

Viper37 a écrit:
Et je suis pas anarcho-communiste, je suis anarchiste.

Ah oui, c'est vrai. Tu rêves de détruire l'État dans le feu et le sang, j'avais oublié. Contrairement aux Communistes qui rêvent de détuire l'État dans le feu et le sang avant de le reconstruire à leur image, tu ne veux simplement t'arrêter à la destruction, une vitrine de commerce à la fois.


Exactement! Et je mange aussi des bébés.

Garak a écrit:Les anarchistes ne sont pas supposé souhaiter vivre dans l'absence de tout état ? Entre la gauche et la droite au Québec, c,est la droite qui souhaite le moins d'état et le moins réguler nos vies.

Je suis "surpris" que tu t'en prenne constamment à la droite, plutôt qu'à la gauche.


Les anarchistes veulent la disparition de tout pouvoir. Ça inclue l'État, la religion ET le capitalisme.

La droite prêche l'autorité patriarcale, la discipline, la répression policière (sauf quelques rares exceptions). En aucun cas, AUCUN, la droite ne fait la promotion de la liberté. Et même chez les libertariens, on compte une vaste majorité de pommes pourrites.

Et puis on pourrait vous retourner la question. Comment se fait-il que la droite haïsse tant les anarchistes si elle est réellement contre l'État?
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Garak » Mar Nov 09, 2010 7:16 pm

Comment se fait-il que la droite haïsse tant les anarchistes si elle est réellement contre l'État?


Parce qu'à chaque fois qu'il est question d'abattre certaines frontière commerciale (donc la liberté de faire circuler les capitaux, les biens et le savoir) et de sortir les l'état de nos vie un peu plus, les anarchistes sortent dans la rue pour tout démolir. En ce sens je ne vois pas trop la différence entre les anarchiste et la l'extrème gauche qui manifeste au coté de vous ...

Les anarchistes veulent la disparition de tout pouvoir.


Les capitaux ne sont pas une forme de pouvoir, c'est un moyen d'échanger des biens et des services sans passé par le troc ... Comment vous feriez pour vous vêtir, manger, loger, servir d'un ordinateur dans votre système ?
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Guilhem » Mar Nov 09, 2010 7:30 pm

Garak a écrit:
Comment se fait-il que la droite haïsse tant les anarchistes si elle est réellement contre l'État?


Parce qu'à chaque fois qu'il est question d'abattre certaines frontière commerciale (donc la liberté de faire circuler les capitaux, les biens et le savoir) et de sortir les l'état de nos vie un peu plus, les anarchistes sortent dans la rue pour tout démolir. En ce sens je ne vois pas trop la différence entre les anarchiste et la l'extrème gauche qui manifeste au coté de vous ...


Les anarchistes font partie de l'extrême-gauche. Ils sont juste pas étatistes comme les communistes. Quant à "sortir l'État de nos vies", je me demande à quelle sorte d'évènements vous faites référence. Considérez-vous que quand le gouvernement invite 19 autres gouvernements à jaser en huis-clos avec des hommes d'affaires, tout en installant une clôture de 25 kilomètres de long et 20 000 flics, pis quelques centaines de militaires, le but peut être de "sortir l'État de nos vies"? C'est ça, "sortons l'État de nos vies" à grands coups de matraques, de bombes et de... gouvernement.

Vous vous crissez de ma gueule et je ne sais même pas si vous vous en rendez compte.

Les capitaux ne sont pas une forme de pouvoir,


De la sophistique d'enfant de huit ans. Selon votre logique on peut ainsi affirmer qu'un fusil n'est pas une forme de pouvoir... en faisant abstraction de celui qui le tient.

c'est un moyen d'échanger des biens et des services sans passé par le troc ... Comment vous feriez pour vous vêtir, manger, loger, servir d'un ordinateur dans votre système ?


Longue histoire.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Phil » Mar Nov 09, 2010 7:51 pm

viper37 a écrit:Pratte et Dubuc sont social-démocrates. Par rapport aux communistes de Québec Solidaire, c'est plus à droite, mais à l'échelle internationale on parle de "nouvelle gauche", de "gauche moderne", l'équivalent de Ségolène Royal et non pas du PC Français.


Moi je crois plutôt que ceux qui se sont auto-proclamé porte-parole de la droite au cours des dernières années sont simplement très, très à droite et, comme tout extrémistes, voient des adversaires idéologiques partout.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede viper37 » Mer Nov 10, 2010 11:20 am

Phil a écrit:
viper37 a écrit:Pratte et Dubuc sont social-démocrates. Par rapport aux communistes de Québec Solidaire, c'est plus à droite, mais à l'échelle internationale on parle de "nouvelle gauche", de "gauche moderne", l'équivalent de Ségolène Royal et non pas du PC Français.


Moi je crois plutôt que ceux qui se sont auto-proclamé porte-parole de la droite au cours des dernières années sont simplement très, très à droite et, comme tout extrémistes, voient des adversaires idéologiques partout.

alors svp cite moi l'article ou l'un des deux se dit de droite.
Dubuc n'a jamais été à droite, au mieux c'est un opportuniste, tantôt défendant le PLQ, tantôt se faisant champion de la création de richesse. Je crois même qu'il s'est déclaré social-démocrate à quelques reprises.
Dernière édition par viper37 le Mer Nov 10, 2010 11:33 am, édité 1 fois.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede viper37 » Mer Nov 10, 2010 11:31 am

Garak a écrit:Les anarchistes ne sont pas supposé souhaiter vivre dans l'absence de tout état ? Entre la gauche et la droite au Québec, c,est la droite qui souhaite le moins d'état et le moins réguler nos vies.

Je suis "surpris" que tu t'en prenne constamment à la droite, plutôt qu'à la gauche.

Il y a les anarcho-capitalistes, qui ne se définiront jamais comme anarchistes mais comme libertariens. Eux veulent l'abandon de l'État par son retrait progressif. On part d'un point X pour arriver à 0 État.

Il y a les anarchos-communistes, qui ne se définiront jamais comme communistes qui veulent le renforcement de l'État et des structures para-gouvernementales (syndicats, unions de travailleurs, regroupement divers, etc) afin de lutter contre le capitalisme qu'ils voient comme étant une représentation de l'État maudit. Le but est de regrouper tout les aspects de la vie humaine sous l'égide d'un seul état ou un seul groupe, pour ensuite redonner le pouvoir aux individus. On ne veut pas moins d'État, on veut L'ÉTAT. C'est plus facile de démanteler une structure que 100 000 différentes.

Les communistes de la révolution russe étaient divisés entre anarchistes et communistes à la sauce Lénine. Les communistes ont gagnés la bataille pour le pouvoir, par le biais d'assassinat, purge et emprisonnement divers.

Les communistes préfèrent attendre 75 ans avant de redonner le pouvoir au prolétariat, les anarchistes ne veulent pas attendre 75 ans.

L'anarchiste souhaite pertuber le fonctionnement de l'État afin de l'affaiblir et de prendre sa place. Une fois au pouvoir, il entend le démanteler. C'est ce que Darth Vader voulait faire aussi, apparemment. ;)

Ces gens là croient qu'en renforçant le contrôle de l'État sur nos vies, on en arrivera à une société mythique libertaire où les individus se gouverneront eux mêmes. Mais pas avant d'avoir massacrer tout leurs opposants.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Phil » Mer Nov 10, 2010 5:52 pm

viper37 a écrit:alors svp cite moi l'article ou l'un des deux se dit de droite.
Dubuc n'a jamais été à droite, au mieux c'est un opportuniste, tantôt défendant le PLQ, tantôt se faisant champion de la création de richesse. Je crois même qu'il s'est déclaré social-démocrate à quelques reprises.


Défendre le PLQ et promouvoir la création de richesse n'est donc pas compatible à ton avis? Pourtant, l'idéologie du PLQ repose sur l'entreprise privée. Je suis sûr que plusieurs gens de la droite se sente très à l'aise à militer dans ce parti, y voyant le meilleur véhicule pour promouvoir leurs idées. Il y vrai que le présent gouvernement est très immobiliste mais cela est dû à la faiblesse de son leadership et non à des pressions internes.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Guilhem » Jeu Nov 11, 2010 1:05 pm

viper37 a écrit:Il y a les anarcho-capitalistes, qui ne se définiront jamais comme anarchistes mais comme libertariens. Eux veulent l'abandon de l'État par son retrait progressif. On part d'un point X pour arriver à 0 État.


Vous vous trompez, plusieurs se décrivent exclusivement comme des anarcho-capitalistes. Il va sans dire que je déteste moins ces gens-là, qui sont moins proches de la droite religieuse et militariste et qui ne fréquentent que peu les soirées mondaines des congrès mondiaux.

La plupart des libertariens ne veulent pas l'abandon total de l'État; ce sont plutôt des "minarchistes". L'État devrait selon eux conserver la gouverne de services minimums: tribunaux, armée, la poste et la police à la rigueur. Bref tous les organes de répression. Car pour piloter un tel système, il faut impérativement marcher sur le gueule des gens et les dominer. D'ailleurs les minarchistes sont beaucoup plus proches du pouvoir que les anarchistes, qui sont la plupart du temps dans la marge (à l'exception de quelques profs de l'UQÀM). Ça s'explique facilement: même s'ils valorisent l'idéal du cowboy indépendant et prospère qui ne paie pas d'impôts et qui tire sur les employés du ministère quand ceux-ci approchent, les minarchistes rêvent d'une révolution par le haut, organisée par une élite d'aristocrates. Pas pour rien que des gens comme Maxime Bernier et Fortier tournent autour du Parti Conservateur, que Jean-Luc Migué écrit dans la revue ultraconservatrice Égards, que Duhaime a été conseiller de Mario Dumont, et que Masse s'est déjà présenté pour le Reform Party. Les minarchistes ne sont pas des rebelles, mais des puristes de la droite, des enfants modèles.

Il y a les anarchos-communistes, qui ne se définiront jamais comme communistes qui veulent le renforcement de l'État et des structures para-gouvernementales (syndicats, unions de travailleurs, regroupement divers, etc) afin de lutter contre le capitalisme qu'ils voient comme étant une représentation de l'État maudit. Le but est de regrouper tout les aspects de la vie humaine sous l'égide d'un seul état ou un seul groupe, pour ensuite redonner le pouvoir aux individus. On ne veut pas moins d'État, on veut L'ÉTAT. C'est plus facile de démanteler une structure que 100 000 différentes.


Sauf dans quelques exceptions (Normand Baillargeon et Chomsky, par exemple, ont déjà fait la promotion d'une certaine "utilisation" de l'État à des fins libertaires), les anarchistes sont les principaux opposant-e-s à l'État sous toutes ses formes. En fait, les seuls exemples concrets de sociétés créées volontairement pour permettre aux gens de vivre sans État, ce fut le travail d'anarchistes et/ou de conseillistes.

Les anarchistes sont en général opposé-e-s aux privatisations des services publics parce qu'elles nous rendent moins libres encore. Si on "privatisait" un hôpital pour le rendre autogéré, les anars n'y verraient pas de problèmes, au contraire: illes fêteraient à n'en plus finir. Mais la privatisation consiste à vendre à rabais un service public à un individu ou à un groupe d'individus qui ne sont pas imputables devant la société. La faible influence que peut avoir une population sur la gestion de ce service est donc perdue, et les libertés individuelles sont atteintes par le nouveau mode de gestion capitaliste.

L'autre chose qui explique la réticence aux privatisations, c'est que les anarchistes ne sont pas prêt-e-s à sacrifier la vie des gens ordinaires et/ou malades pour parvenir à leurs fins. C'est tout à fait logique: les anars font souvent partie de groupes déjà vulnérables: marginaux/ales, pauvres, travailleurs/euses sociaux, étudiant-e-s, etc. Sacrifier la santé, c'est sacrifier leur santé. Les minarchistes, libertariens et autres droitistes libéraux sont en général confortables: illes sont réseauté-e-s dans les milieux puissants et si jamais le système pète, leurs pertes sont minimes.

J'ai assisté, il y a quelques années, à un entretien entre Germain Belzile (prof à HEC) et Marc Simard (prof de cégep), deux libertariens proches de l'Institut Fraser. Simard disait que c'était une hécatombe qui avait permis de lancer le capitalisme (le système des enclosures), mais que c'était essentiel que des milliers de gens soient morts de faim pour lancer le capitalisme industriel! Il a ensuite renchéri en disant que si des centaines de milliers de vies devraient encore être sacrifiées pour le "progrès", il ne faudrait pas hésiter! Belzile était d'accord. C'est loin de ce que disait l'anarchiste espagnol Rebordosa: "ll n’y a pas de causes qui valent la mort d’un être humain." C'est plus proche de ce que pensaient Lénine, Staline et Mao. Bref, c'est de l'autoritarisme classique.

Les libertariens sont persuadés que l'asservissement consenti, c'est la liberté. La tyrannie du contrat. Voilà pourquoi ils n'auraient pas de scrupules à s'emparer du pouvoir pour bâtir leur utopie post-industrielle, leur société de banquiers en laissant les gens mourir de faim. Les anarchistes veulent détruire le pouvoir, et non pas s'en emparer.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Chappy » Jeu Nov 11, 2010 1:07 pm

Guilhem a écrit:Poids cumulatif de la droite dure: 86%


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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede viper37 » Jeu Nov 11, 2010 2:36 pm

Phil a écrit:
viper37 a écrit:alors svp cite moi l'article ou l'un des deux se dit de droite.
Dubuc n'a jamais été à droite, au mieux c'est un opportuniste, tantôt défendant le PLQ, tantôt se faisant champion de la création de richesse. Je crois même qu'il s'est déclaré social-démocrate à quelques reprises.


Défendre le PLQ et promouvoir la création de richesse n'est donc pas compatible à ton avis? Pourtant, l'idéologie du PLQ repose sur l'entreprise privée. Je suis sûr que plusieurs gens de la droite se sente très à l'aise à militer dans ce parti, y voyant le meilleur véhicule pour promouvoir leurs idées. Il y vrai que le présent gouvernement est très immobiliste mais cela est dû à la faiblesse de son leadership et non à des pressions internes.

Le PLQ est un parti de centre-gauche, et son chef n'a jamais cessé de vanter les racines de gauche de son parti.
Et on a déjà débattu un milliers de fois ici, cherche les fils svp. Appliquer le statu quo au Québec, c'est être de gauche.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Jobserve » Jeu Nov 11, 2010 3:13 pm

Chappy a écrit:
Guilhem a écrit:Poids cumulatif de la droite dure: 86%

Ciboire! :roll:

Il confond le centre avec son point de vue.
post812611.html#p812611
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Sergio » Jeu Nov 11, 2010 8:40 pm

Éric Duhaime : La droite et les médias ?Éric Duhaime à l'émission de Christiane Charette

http://www.radioego.com/ego/listen/6174
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Red Lobster » Jeu Nov 11, 2010 9:57 pm

Si ce fil démontre une chose, c'est que c'est ni la droite ni la gauche qui est marginalisée. Ce qui est marginalisé, c'est le minimum de bon sens.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Lfrisé » Dim Nov 14, 2010 11:35 pm

Guilhem a écrit:Exactement! Et je mange aussi des bébés.



Tu vois, t'en est rendu à voler la nouriture de la droite :wink:
C'est qui le cave qui vantait l'Équipe Libérale?

J'ai quelques mots à lui dire...
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Guilhem » Lun Nov 15, 2010 12:41 am

L'humanité s'en portera encore plus mal quand je volerai ses idées.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede viper37 » Lun Nov 15, 2010 12:58 pm

Un petit texte intéressant sur le bias de gauche dans nos médias:
Texte

Articles exposant le point de vue de FRAPRU: 84%
Atricles exposant le point de vue de la CORPIC: 16%
(sur 1227 articles)

5085 groupes populaires accrédités par Québec (des lobbyistes de gauche)

Quant aux médias, on a déjà constaté dans le Trente, organe officiel de la profession, que «le biais progressiste de la classe médiatique (découle) d'une sensibilité idéologique hégémonique qu'on retrouve dans les couches supérieures de notre société» (Mathieu Bock-Côté, polémiste). Et que «les commentateurs qui filtrent les nouvelles politiques et les interprètent pour notre bénéfice, sauf exception, (baignent) tous dans le même bouillon» (Julie Miville-Deschênes, ombudsman de Radio-Canada).


Aux Hautes Études commerciales (pas à l'Académie Karl-Marx ni aux Sciences Po de l'UQAM, non. Aux HEC!), la star du corps professoral est un altermondialiste anticapitaliste conspirationniste du 11 septembre 2001.


Question à BB et autres HECiens, c'est qui ce prof?
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Guilhem » Lun Nov 15, 2010 1:20 pm

Vous voulez sans doute parler d'Omar Aktouf. Mais il me semble que la star de HEC, c'est plutôt Facal.

Quant aux proportions FRAPRU vs CORPIQ, c'est vraiment très réducteur. Les luttes du FRAPRU ne s'opposent pas toujours à celles du CORPIQ. Elles s'opposent par exemple souvent au gouvernement.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede viper37 » Lun Nov 15, 2010 3:57 pm

le FRAPRU est un organisme de gauche, et le point soulevé n'en est pas un de confrontation, mais bien qu'on n'entend que leurs demandes, et pratiquement jamais ceux des autres groupes qui défendent les propriétaires.

À force de n'entendre parler que du FRAPRU, ils en viennent à obtenir une crédibilité qu'ils n'ont pas.

Pour Facal, il n'est que chargé de cour aux HEC, je crois bien. On entend parler de lui parce qu'il est columniste au JdM et que c'est un ancien politicien. Son influence aux HEC est très limité, il ne détient aucune chaire, ni aucun poste de direction de département.
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede Guilhem » Lun Nov 15, 2010 11:41 pm

viper37 a écrit:le FRAPRU est un organisme de gauche, et le point soulevé n'en est pas un de confrontation, mais bien qu'on n'entend que leurs demandes, et pratiquement jamais ceux des autres groupes qui défendent les propriétaires.

À force de n'entendre parler que du FRAPRU, ils en viennent à obtenir une crédibilité qu'ils n'ont pas.

Pour Facal, il n'est que chargé de cour aux HEC, je crois bien. On entend parler de lui parce qu'il est columniste au JdM et que c'est un ancien politicien. Son influence aux HEC est très limité, il ne détient aucune chaire, ni aucun poste de direction de département.


Professeur agrégé. Pas mal pour quelqu'un qui détient un doctorat en sociologie, non? :wink: Et tout le monde sait que pour avoir une chaire en recherche, il faut être chercheur/euse. Pas un polémiste à la con.

Il y a des comités logement dans tous les quartiers; il y a plus de locataires que de proprios. Mais comme je l'ai aussi dit, le mandat du FRAPRU est beaucoup, beaucoup plus large que celui du CORPIQ. C'est normal que le FRAPRU ait plus de visibilité, mais ce n'est pas en lien avec la prétendue "marginalisation de la droite".
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Re: Droite marginalisée... euh non.

Messagede viper37 » Mar Nov 16, 2010 1:19 am

Guilhem a écrit:Professeur agrégé. Pas mal pour quelqu'un qui détient un doctorat en sociologie, non? :wink: Et tout le monde sait que pour avoir une chaire en recherche, il faut être chercheur/euse. Pas un polémiste à la con.

J'ai été vérifié, il est aussi détenteur d'une maîtrise en sciences politiques, et son champ d'étude/d'enseignement est le management, et ses travaux portent sur:
  • Sociologie des organisations
  • Entreprise et État
  • Modèle québécois de développement
  • Transformation de l'État-providence
Et ses travaux publiés portent sur ces sujet. La page est ici

Si il enseignait sur les pratiques de gouvernances dans le privé, sur les meilleures pratiques en assurance, sur les méthodes de financement optimal pour les projets d'entreprise, sur les méthodes comptable à adopter, je dirais qu'il est hors de son champ d'expertise.
Mais en management? ça ressemble assez à de la sociologie.

Pour ce qui est d'être "polémiste à la con", c'est une question d'opinion. Sachant le peu de respect que tu as pour ceux qui ne pensent pas comme toi et jusqu'où tu es prêt à aller, ça en dit plus sur toi que sur lui.

Il y a des comités logement dans tous les quartiers; il y a plus de locataires que de proprios. Mais comme je l'ai aussi dit, le mandat du FRAPRU est beaucoup, beaucoup plus large que celui du CORPIQ. C'est normal que le FRAPRU ait plus de visibilité, mais ce n'est pas en lien avec la prétendue "marginalisation de la droite".

Je pense que ça vient prouver mon point, qu'un organisme de gauche, qui se veut être là pour défendre les droits des locataires élargisse ses tentacules afin de toucher à tout.
C'est le noyautage habituelle de vos organisations où chacun se retrouvent membre d'une autre association afin de faire passer le même message par 10 sources différentes.
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