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Ode au Persil
02/06/2011, 22h00
L'échec du barrage des Trois-Gorges (http://french.people.com.cn/96851/7399418.html)
Le projet du barrage des Trois-Gorges n'a pas pris la mesure complète de son impact sur l'environnement durant sa phase de conception, a admis un fonctionnaire hier. Il a ajouté que cet impact pourrait néanmoins être minimisé par des rejets d'eau du réservoir appropriés dans le fleuve Yangtsé.
Le plus grand projet hydroélectrique du monde a contribué à la diminution du niveau d'eau dans le lac Dongting du Hunan et dans le lac Poyang du Jiangxi, a déclaré Wang Jingquan, inspecteur adjoint du Bureau de prévention des inondations et de la sécheresse affilié au Comité des ressources hydrauliques du Yangtsé.
Les deux plus grands lacs d'eau douce de Chine se sont taris durant la sécheresse qui frappe actuellement le cours moyen et inférieur du fleuve. Le niveau du Yangtsé baisserait depuis que le réservoir du barrage a commencé à accumuler de l'eau en octobre chaque année, amenant l'eau des deux lacs à se déverser dans le fleuve, a expliqué M. Wang au journal du soir Xinmin.
Le niveau du lac Poyang est passé de 19,5 mètres à 16 mètres après l'achèvement de la partie principale du barrage en 2006, selon l'Oriental Morning Post. Le Conseil des affaires d'État a approuvé l'avancement de la période de stockage d'un mois, en septembre, lorsque le fleuve Yangtsé et les lacs disposent de suffisamment d'eau, a souligné M. Wang.
Le barrage a également eu un impact sur la faune et la flore autour du cours inférieur du fleuve. L'eau s'écoulant plus lentement aurait affecté les habitudes de reproduction des poissons. Le niveau d'eau plus bas aurait influencé la croissance de certaines plantes aquatiques.
M. Wang a indiqué que le comité était encore à la recherche de solutions sur le rétablissement de l'écosystème. « Nous n'avons pas su mesurer tous les impacts possibles en concevant le barrage, mais ses avantages devraient être plus forts que ses inconvénients », a-t-il déclaré. En plus de générer plus de 80 milliards de kWh d'énergie renouvelable par an, le projet a prévenu des inondations et permis à de plus gros bateaux de naviguer sur le Yangtsé, a assuré M. Wang.
Source: China.org.cn
C'est encore une fois la méthode du parti unique.
Il n'est dit nulle part que le barrage est un échec.
Bet l Ancien
03/06/2011, 11h35
Il n’y a qu’en Chine que les barrages diminuent l’apport d’eau en aval et inonde des terres?
Les nôtres ne causent pas de changements…?
…et le Colorado…?
Pourquoi c’est toujours pire en Chine?
Quel rapport avec le parti unique?
En occident partout où il y avait assez d'eau, on ne s'est pas gèné pour en construire...j'en ai même un (tout petit) en arrière de ma maison...
...et si on commencais par balayer devant notre porte, le Québec est couvert de barrages...
El Kabong
03/06/2011, 14h30
La création de "grands" réservoirs relève de la bêtise technocratique.
Les ingénieurs sont bien compétents pour jouer avec des chiffres, mais quand il s'agit d'évaluer globalement un projet... ça déraille!
Quel est le problème?
Simple...
C'est l'évaporation de l'eau.
Qu'est-ce qui s'évapore le plus vite?
-Une forêt?
-Un champ cultivé?
-Un lac?
Les grands réservoirs mènent à de grandes faillites. Ici-même au Québec, H-Q n'arrête pas de détourner des rivières afin de nourrir les grands réservoirs. Ils ont beau s'évaporer bien moins au nord qu'au sud, ils s'évaporent quand même!
skidooman
04/06/2011, 06h25
Avec le projet des Trois Gorges, la Chine a joué avec le feu. Et elle a sacrifié des terres où on aurait pu trouver bien des reliques historiques.
J'espère pour les Chinois que ça en valait la peine.
Ceci étant dit, la Chine continue ses ouvrages afin d'amener de l'eau du Sud vers le Nord, qui en a bien besoin. Je me demande ce que ça va faire dans un contexte d'une décrue au sud à cause du barrage...
El Kabong
07/06/2011, 17h48
Ces "détournements" de fleuves risquent de ne pas plaire aux pays en aval de ces fleuves... comme le Viet-Nam.
Ces "détournements" de fleuves risquent de ne pas plaire aux pays en aval de ces fleuves... comme le Viet-Nam.
Et le Laos? Il devrait développer son barrage hydro électrqiue sur le Mékong ou pas? Est-ce que ce pays très pauvre devrait renoncer à vendre de l'électricité à ses voisins visant a ammener des capitaux étrangers dans le pays?
L'alternative étant entre autre chose, le développement de l'énergie nucléaire en Thailande.
Mais qui suis-je? Un occidentaux québécois qui se permet de dire à la Chine et au Laos de ne pas développer leur potentiel hydro-électrique?
Je dirais plutôt que le succès du projet est un paradoxe. D'un coté les objectifs initials ont été rencontrés: il permet de générer des milliards de kWh d'énergie renouvelable par an, de diminuer l'impact des inondations, et permet à de plus gros bateaux de naviguer sur le Yangtsé qui demeure la voie navigable commerciale la plus importante de Chine.
De l'autre coté, le projet a ammené sont lot de problèmes imprévus comme le démontre les propos de Wang Jingquan dans l'article. Par contre, les impacts des problèmes peuvent être diminuer parce qu'à chaque problème il y a souvent une ou plusieurs solutions.
Ode au Persil
08/06/2011, 17h43
Ce qui est remarquable, et je dirais même plus honorable, c'est que les autorités chinoises reconnaissent les impacts négatifs et travailleront pour y apporter des solutions. C'est ce que j'aime de la nouvelle attitude du Parti Communiste Chinois du siècle présent.
Au Canada, les partis au pouvoir n'osent pas avouer les échecs de leurs politiques parce que leur objectif premier est de se faire réélire. En démocratie canadienne, la réélection passe avant l'intérêt du peuple.
Le Valdorien
08/06/2011, 23h11
Ce qui est remarquable, et je dirais même plus honorable, c'est que les autorités chinoises reconnaissent les impacts négatifs et travailleront pour y apporter des solutions. C'est ce que j'aime de la nouvelle attitude du Parti Communiste Chinois du siècle présent.
Au Canada, les partis au pouvoir n'osent pas avouer les échecs de leurs politiques parce que leur objectif premier est de se faire réélire. En démocratie canadienne, la réélection passe avant l'intérêt du peuple.
La dictature est donc un préalable au développement sain et harmonieux et au bonheur de la plèbe ???
Ode au Persil
08/06/2011, 23h36
La dictature est donc un préalable au développement sain et harmonieux et au bonheur de la plèbe ???
Le modèle chinois a fait ses preuves, tout comme le modèle de Singapour, deux gouvernements autoritaires. C'est différent des vraies dictatures comme en Birmanie ou au Zimbabwe.
Busterbunny
09/06/2011, 07h49
Et on ne peut nier que la colonisation du Tibet et passablement plus efficace que celle en Palestine.
[COLOR="blue"]La création de "grands" réservoirs relève de la bêtise technocratique.
Les Égyptiens utilisaient de "grands réservoirs" avec barrage pour contrôler la crue des eaux sur le Nile.
Le modèle chinois a fait ses preuves, tout comme le modèle de Singapour, deux gouvernements autoritaires. C'est différent des vraies dictatures comme en Birmanie ou au Zimbabwe.
On a vu ça ici avec l'éradication des populations francophones majoritaires de l'Ontario, du Manitoba, de la Saskatchewan, de la Nouvelle-Écosse, de Terre-Neuve, etc. Il manque plus que le Québec.
Bet l Ancien
09/06/2011, 15h34
On a vu ça ici avec l'éradication des populations francophones majoritaires de l'Ontario, du Manitoba, de la Saskatchewan, de la Nouvelle-Écosse, de Terre-Neuve, etc. Il manque plus que le Québec.
S.V.P.
Un peu de retenu dans le choix des mots…
Éradiquer ça veut dire ‘’éliminer’’ et plus encore , on applique ce mot pour la vermine comme les poux , les rats, les mauvaises herbes etc.…si les francophones ont déjà été majoritaires dans ces provinces, c’était a l’époque d’avant l’immigration des anglophones. Sauf pour quelques milliers d’acadiens déportés, les habitants de ces provinces ont été en partie assimilés et non ‘’éradiqués’’, c’est exactement la même chose que nous voulons faire avec les nouveaux immigrants qui viennent s’installer au Québec…
Le Valdorien
09/06/2011, 16h04
Le modèle chinois a fait ses preuves, tout comme le modèle de Singapour, deux gouvernements autoritaires. C'est différent des vraies dictatures comme en Birmanie ou au Zimbabwe.
En quoi la Chine est une fausse dictature ?
J'aimerais comprendre toutes les nuances...
Ode au Persil
09/06/2011, 18h05
En quoi la Chine est une fausse dictature ?
J'aimerais comprendre toutes les nuances...
La Chine est une démocratie à palliés. On passe du maire, au district, à la province, au comité X du parti, etc... jusqu'au choix du président. Chaque niveau vote pour le prochain niveau. Les mandats sont maintenant limités à 10 ans (2 termes de 5 ans) par tradition. C'était différent sous l'ère de Mao Zedong. Dans le cas de la Chine, on ne peut plus parler de dictature à la Khadafi où le président se réserve tout pouvoir décisionnel jusqu'à sa mort.
Pour Singapour, ce sera intéressant à voir suite à la retraite de Lee Yuan Kew qui était jusqu'à tout récemment encore un Senior Advisor qui avait énormément d'influence dans les corridors. Son fils fait parti de la succession, mais j'ai espoir qu'ils adopteront un modèle plus démocratique comme en Chine.
Dans les deux cas, l'avantage fut la mise en place de politique de développement économique à long terme qui furent implantés entièrement et qui portèrent fruit. Je préfère le modèle asiatique de la démocratie. Ici, la démocratie se résume à une prise d'influence énorme des grandes entreprises et des magnats médiatiques, surtout aux États-Unis.
Le Valdorien
09/06/2011, 22h05
Donc, le Chinois vote pour le maire de Xinxong (mettons...) et c'est tout ? Le maire vote pour le gars du district, celui-ci pour le gars de la région, et ainsi de suite...Ok.
On dirait L'Arbre est dans ses feuilles, version chinoise.
C'est pas une démocratie. Le maire dit -il pour qui il va voter ? Y a t-il des candidats d'autres partis que le PC chinois ? Allons...
Un peu de retenu dans le choix des mots…
Éradiquer ça veut dire ‘’éliminer’’ et plus encore , on applique ce mot pour la vermine comme les poux , les rats, les mauvaises herbes etc.…si les francophones ont déjà été majoritaires dans ces provinces, c’était a l’époque d’avant l’immigration des anglophones. Sauf pour quelques milliers d’acadiens déportés, les habitants de ces provinces ont été en partie assimilés et non ‘’éradiqués’’, c’est exactement la même chose que nous voulons faire avec les nouveaux immigrants qui viennent s’installer au Québec…
Il y a juste toi qui a peur de dire les choses comme elles sont.
C'était pas si subtile que ça dans la tête des maîtres anglos. La fondation du Canada de 1867 avait pour but explicite de résoudre le problème 'Canadien' et le problème 'indien'. Il fallait prendre le contrôle de leur territoire : Interdire le français, refuser les rôles de pouvoir et les bons revenus aux non-anglos, parquer les indiens dans des réserves, kidnapper leurs enfants, encourager toute immigration non-francophone en faisant venir les immigrants gratuitement de leur pays d'origines jusqu'à une terre donnée en cadeau par l'état avec de la bouffe fournie pour toute une années et des matériaux pour se construire une habitation - tout ça aux frais des indésirables contribuables Canadiens (francophones) à qui on ne consentaient aucune des ces conditions avantageuses puisqu'on préféraient les voir s'exiler aux EUA pour toujours à force de misère et de pauvreté.
Nous - les Canadiens - avons même payé non pas une mais DEUX lignes de chemin de fer transcontinentales réservées aux anglos pour leur permettre de mieux coloniser les territoires de nos compatriotes.
Astheure, aucune reconnaissance : Les rednecks chiâlent parce qu'ils veulent pas partager leur toute nouvelle richesse - l'argent du pétrole - avec nous et ils nous traitent de gatés pourris après qu'on les a fait vivre pendant plus d'un siècle.
C'est ça que ça fait de rester dans le canada-des-anglos.
RÉPARATION !
Ode au Persil
09/06/2011, 23h32
J'ai résumé rapidement, c'est pas tout à fait ça, mais presque.
Y a t-il des candidats d'autres partis que le PC chinois ?
Il n'y a qu'un parti, mais au sein de ce parti il y a plusieurs factions aux idéologies différentes.
Le Valdorien
10/06/2011, 09h21
Il n'y a qu'un parti, mais au sein de ce parti il y a plusieurs factions aux idéologies différentes.
Cet argument ne me convainc pas sur la présence d'une démocratie en Chine...
Ode au Persil
12/06/2011, 15h26
Vous pouvez lire ces textes de Wikipédia sur la démocratie en Chine, qui fait même parti de leur Constitution, mais qui est bien différente de celle que l'on exerce ici :
Democracy in China (http://en.wikipedia.org/wiki/Democracy_in_China)
People's Democratic Dictatorship (http://en.wikipedia.org/wiki/People%27s_democratic_dictatorship)
Il faut lire avec une ouverture d'esprit et ne pas tomber dans l'ethnocentrisme.
.. Il faut lire avec une ouverture d'esprit et ne pas tomber dans l'ethnocentrisme.
Autrment dit, si vous n'êtes pas d'accord après ça signifie que vous êtes bouché et ehnocentrique.
Ode au Persil
12/06/2011, 18h03
Autrment dit, si vous n'êtes pas d'accord après ça signifie que vous êtes bouché et ehnocentrique.
Merci pour votre contribution essentielle, mais ce n'est pas ce que j'ai écrit.
Non, mais c'est ce que vous vouliez dire. Sinon, vous ne l'auriez pas écrit.
Si un argument est valable, il n'est pas besoin d'y ajouter de pression émotive. Si un argument est essentiellement nul, il y a des chances de le faire passer en ajoutant de la pression.
Ode au Persil
13/06/2011, 06h51
Non, mais c'est ce que vous vouliez dire. Sinon, vous ne l'auriez pas écrit.
Si un argument est valable, il n'est pas besoin d'y ajouter de pression émotive. Si un argument est essentiellement nul, il y a des chances de le faire passer en ajoutant de la pression.
Meuh non. C'est qu'il y a toujours eu propagande anti-chinoise dans nos journaux, où la Chine est peinturée comme l'ennemi, d'où de nombreux préjugés et réflexes négatifs qui en résultent chez la population en général qui connait très peu sur la Chine mis à part ce que les journalistes leurs offrent.
Les gens intelligents savent lire entre les lignes et ça ne donne rien d'insulter les idiots.
Bet l Ancien
13/06/2011, 13h53
Intéressant la chronique de Martineau...
...J'espère qu'ils ne seront pas trop démocratique pour ne pas nous traiter comme les démocraties occidentales l'ont fait avec eux...comme de la merde quoi!
On parle beaucoup de la place que le Québec devrait accorder à l'anglais, ces temps-ci : devrait-on enseigner l'anglais dès la maternelle, devrait-on assujettir les cégeps à la loi 101, etc.
Or, ces débats appartiennent à un autre âge.
Car si la tendance se maintient, ce n'est pas l'anglais que nous devrons maîtriser, mais le cantonnais !
Le Lotus bleu
Je viens de terminer la lecture d'un essai percutant sur la Chine (La Chine dans vingt ans et le reste du monde, de Pierre Picquart, aux éditions Favre), et j'en suis encore tout secoué.
Pendant qu'au Québec, nous trébuchons dans les fleurs du tapis et perdons un temps fou à discuter du sexe des anges, le monde évolue à la puissance mille.
Quel pays produit le plus d'automobiles au monde? La Chine.
Quel pays occupe la première place dans le commerce mondial? La Chine.
Quel pays compte le plus grand nombre de chercheurs et de scientifiques? La Chine.
Dans 10 ans, l'économie chinoise dépassera celle des États-Unis. Dans 20 ans, la Chine sera un pays riche et ultra moderne qui comptera 1,5 milliard d'habitants.
On est loin de Tintin et le lotus bleu...
Selon le Prix Nobel d'économie Robert Fogel, en 2040, le PIB de la Chine représentera 123 000 milliards de dollars -- trois fois le PIB de toute la planète en 2000 !
Le Chinois moyen disposera d'un revenu deux fois supérieur à l'Européen.
Non seulement les Chinois seront-ils les citoyens les plus riches du monde, mais ils seront aussi les plus éduqués.
Le déclin de l'empire américain
Et attendez, ce n'est pas tout : pendant que nous pompons du pétrole en haute mer pour nourrir nos grosses bagnoles, la Chine (qui est le leader mondial dans le domaine des nanotechnologies) est en train de prouver que l'on peut être à la fois riche ET écolo.
Non seulement la Chine sera bientôt le pays le plus puissant de la planète, mais il sera aussi le plus vert.
«La disparition des États-Unis en tant que superpuissance mondiale risque d'arriver beaucoup plus rapidement que prévu, probablement au cours de la présente décennie», affirme Pierre Picquart, qui est docteur en géopolitique et grand spécialiste de la Chine.
En clair, ça veut dire que ce ne sera plus les États-Unis qui vont «caller les shots», comme on dit, mais la Chine. Le dollar US va même perdre son statut de monnaie privilégiée sur laquelle tout le monde s'aligne !
Un tsunami économique
Les répercussions de cette révolution économique, sociale et politique vont être monumentales.
Actuellement, tout le monde écoute les États-Unis, car ce sont les Américains qui possèdent le plus gros bâton.
Mais qu'arrivera-t-il le jour où ce seront les Chinois qui parleront le plus fort?
Quand la Chine sera le plus gros créditeur de la planète? Quand tout le monde lui devra de l'argent?
Quand des millions et des millions de banquiers auront peur qu'elle ne prenne froid?
Quand une partie substantielle de nos entreprises appartiendront à des intérêts chinois?
Ode au Persil
13/06/2011, 15h23
Martineau montre son ignorance flagrante sur la Chine. Le cantonnais est même en déclin à Hong Kong. La langue officielle de Chine c'est le mandarin.
Mais je suis d'accord qu'il faudrait que nos commissions scolaires se réveillent et offrent plus de chances d'apprendre le mandarin, mais aussi l'hindi. Il n'y a pas que l'espagnol, l'italien et l'allemand sur la planète.
"Le Chinois moyen disposera d'un revenu deux fois supérieur à l'Européen. "
Ça me fait toujours rire ce genre de prévision à long terme. Si le Zimbabwe poursuit sa croissance de +9% par an, il dépassera le Canada, ce n'est qu'une question de temps. Un jour, le Zimbabwe sera deux fois plus riche que le Canada... en autant que cette croissance se poursuive! Et c'est beaucoup plus facile de croitre lorsqu'on est en développement que lorsqu'on est un pays riche.
Sinon je ne vois pas de quoi il a peur. Qu'est-ce que ça changera à notre vie que les compagnies soient chinoises plutôt que étasuniennes?
skidooman
15/06/2011, 10h46
L'hindi?
Vous ferez pas plaisir aux Tamouls, aux Bangaloriens et aux autres peuples du sud, vous! ;)
En tout cas, à Singapour, c'est les symboles simplifiés partout, et après l'anglais, on encourage le mandarin. Par contre, à Taïwan, plusieurs chaînes en minnahua...
Comme d'habitude, Martineau se cantonnais dans des stéréotypes, des préjugés et des lieux communs sur la Chine.
El Kabong
19/06/2011, 20h37
Comme d'habitude, Martineau se cantonnais dans des stéréotypes, des préjugés et des lieux communs sur la Chine.
Martineau fait de plus en plus dans l'info-poubelle.
Enocre un intello qui s'est laisse corrompre...
L'hindi?
Vous ferez pas plaisir aux Tamouls, aux Bangaloriens et aux autres peuples du sud, vous!
Exact. L'Inde est tellement complexe au niveau culturel et linguistique; c'est tout sauf un bloc monolithique.
Apprendre l'hindi donnera accès au nord de l'Inde (ce qui n'est certes pas négligeable puisqu'on parle quand même de centaines de millions de personnes), mais à Mumbai ou Bangalore, faudra bosser sur le marathi et le kannada. Après, dans l'extrême-sud, ce sera le malayalam ou le tamoul. Bref, à chaque fois que l'on change de ville le dialecte est différent, y compris pour une même langue.
Des rudiments d'hindi sont enseignés un peu partout à travers le pays, mais même en maîtrisant parfaitement cette langue, en-dehors de Delhi et de l'Uttar Pradesh: bonne chance!
Ode au Persil
20/06/2011, 06h52
Est-ce que le gouvernement indien s'adresse en premier dans une langue "commune" en Inde, par exemple la langue parlée au Parlement, ou est-ce qu'ils utilisent des interprètes à tour de bras ? Je pensais qu'ils avaient aussi une langue "commune", que tous parlent en plus de leur langue locale. En Chine, ce sont plus souvent des dialectes que de nouvelles langues, mais la grande majorité des citoyens comprennent le mandarin sans problème.
Martineau fait de plus en plus dans l'info-poubelle.
Enocre un intello qui s'est laisse corrompre...
Un intello, dites-vous!
Je pensais qu'ils avaient aussi une langue "commune", que tous parlent en plus de leur langue locale.
L'hindi est parlé par "seulement" 55% de la population. Donc la majorité possède des rudiments ou la maîtrise, mais ça laisse tout de même 540 millions d'Indiens qui ne le parlent pas. L'anglais est plus répandu, à la différence qu'il s'agit toujours d'une langue seconde.
Mais, oui, au Parlement de Delhi ça se passe principalement en hindi (d'autant plus que c'est la langue officielle de la région), avec interprètes et casques d'écoute pour certains députés d'ailleurs au pays.
El Kabong
11/10/2011, 23h57
Un bon article sur ce barrage! (http://www.dazibaoueb.com/article.php?art=26113)
skidooman
12/10/2011, 20h07
Est-ce que le gouvernement indien s'adresse en premier dans une langue "commune" en Inde, par exemple la langue parlée au Parlement, ou est-ce qu'ils utilisent des interprètes à tour de bras ? Je pensais qu'ils avaient aussi une langue "commune", que tous parlent en plus de leur langue locale. En Chine, ce sont plus souvent des dialectes que de nouvelles langues, mais la grande majorité des citoyens comprennent le mandarin sans problème.
Les Indiens du Nord pourrait vivre avec l'hindi en tant que langue commune, parce que c'est une langue indo-européenne, et que leurs langues sont indo-européennes aussi.
Mais au sud, on parle de langues dravidiennes, donc radicalement différentes de nos langues - et de l'hindi. C'est pas comme la différence entre le shangdongnais et le pékinois, c'est totalement incompréhensible.
Et les gens du sud veulent rien savoir de l'hindi langue commune. Tant qu'à parler une langue "étrangère", aussi bien apprendre l'anglais.
(Enfin, l'anglais, pas exactement comme ailleurs non plus... quand un Indien vous parle de crore et de lakhs, faut faire des calculs de conversion rapides, comme quand on vous parle de wan ou de yi en chinois. Ils aiment ça, les groupes de 2 ou de 4...)
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