Les juifs, assassins de Staline

[klingman]

Quand on mentionne le mot holocauste ,tout de suite les gens associe le mot aux victimes juives.Mais voilà ,ce n'est pas toute a fait juste,tout comme le nombre de victimes souvent contesté ,n'est pas le pire massacre,loin de là...Transportons nous en Russie,Union Soviétique, en Ukraine.Ce n'est pas un secret que les leaders de la révolution en Russie et que les assassins du Tsar et sa famille étaient juifs,ce qui est moins connu ,est le fait que ,''' Nous ne devons pas oublier que quelques uns des pires meurtriers des temps modernes étaient Juifs.''' Les camps de concentrations ne sont pas uniques dans leur genre...les goulags en sont aussi.Le nombre de victimes , on parle de 6 millions lors de WWII, que dire maintenant du nombre de victimes de la Tchéka.... 20 millions !!!Staline était juif (même si ça ne leur plaît pas) Molotov,Trotsky...etc.La liste des noms,des tortionaires est là !!


http://www.diatala.org/article-les-juifs-assassins-de-staline-et-le-genocide-ukrainien-l-holodomor-64329761.html (http://www.diatala.org/article-les-juifs-assassins-de-staline-et-le-genocide-ukrainien-l-holodomor-64329761.html")

Si le lien ne marche pas ,enlever le %22 dans la barre d'adresse

[Maximus]

Qu'essais-tu de démontrer avec ton fil torchon, klingman?

[klingman]

Ce n'est pas un torchon !!!!!!!!!!! Veuillez vous excuser !!! Ce sont des faits historiques très documentés !!D'ailleurs vous n'avez qu'a taper le mot ''Tchéka..sur Google...Votre ignorance Maximus fait foi de votre réplique !!

[zor]

à la poubelle

[Maximus]

Ce sont des faits historiques très documentés

Le message sous-jacent et autres insinuations anti-sémites ne sauraient remplacer les faits historiques.

[bechar]

Il est plus pertinent de parler des crimes que commettent, depuis 1948, les juifs sionistes (pas tous les juifs) en Palestine.

[Bet l Ancien]

à la poubelle

Et pourquoi a la poubelle?

C’est un sujet tabou?

Lorsque l’on étudie l’Histoire, on doit l’étudier au complet, d’un côté comme de l’autre, sinon ça deviens de la politique ou de la propagande…

L’Histoire démontre amplement que des zélés, des fanatiques, des tortionnaires, des bourreaux, on peut en trouver dans tout les peuples de la terre lorsque les circonstances les favorisent, même ici on pourrait trouver de bons petit québécois qui ne rechigneraient pas a la tâche dans un même contexte de persécutions, de guerres, de pogroms…, pourquoi pas chez les juifs?

Dire qu’il y a pu en avoir une petite minorité qui ont pu être des criminels, est-ce être antisémite?

Même en Israël certains le reconnaissent, mais ça fait hurler la majorité.

‘’ We mustn't forget that some of greatest murderers of modern times were Jewish ‘’

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3342999,00.html

Pour une si petite minorité, 3%, les juifs étaient sur-représentés dans le parti communiste :

Des neuf membres du Comité central du parti Bolchevik en avril 1917, trois sont juifs : Lev Kamenev, Grigory Zinoviev et Iakov Sverdlov.

-Des douze personnes qui durant la réunion historique du 10 octobre 1917 ont planifié les détails de la révolution d'Octobre, six sont juifs : Zinoviev, Kamenev, Trotsky, Ouritsky, Sverdlov, et Sokolnikov (bien que Kamenev et Zinoviev se soient opposés à cette méthode de prise du pouvoir).

-En 1919, des quinze Commissaires du Peuple de Lénine, six sont juifs : Trotsky, Uritsky, Isaac Steinberg, I. A. Teodorovich, Semyon Dimanstein et Sokolnikov.

-Entre 1923 et 1930, parmi les 23 commissaires il y a douze Russes, cinq Juifs, deux Géorgiens (Staline et Ordjonikidze), un Polonais (Félix Dzerjinski qui dirige la Tchéka), un Moldave, un Letton et un Ukrainien.

-En 1918, sur les 12 membres du département anti-révolutionnaire de la Tchéka, 6 sont d'origine juive.

-Dans le milieu des années 1930, sous la direction de Guenrikh Yagoda (qui est juif), la présence juive dans la police secrète devient prédominante : 39% des personnes entourant Yagoda sont juives et seulement 30% russes non-juifs. Les prédécesseurs immédiats de Yagoda étaient également juifs: Iosif Unschlicht et Meier Trilisser. La police secrète de Guenrikh Iagoda participe à l'exécution de Zinoviev et de Kamenev, mais tombe victime de la série de purges suivante de Staline. Yagoda est remplacé par un Russe ethnique Nikolaï Iejov en septembre 1936. Yagoda est arrêté puis exécuté en mars 1937. Sous Yezhov, le nombre de Juifs décroît rapidement à 6 personnes tandis que le nombre de Russes ethniques à la direction de la police secrète, NKVD monte à 102 personnes (67%) et que les purges, à l'instigation de Staline entrent dans leurs périodes les plus sanglantes (1937–1938).

-En 1939, dans le but de négocier le Pacte de Non-agression avec Hitler, Staline a remplacé son ministre des affaires étrangère juif Maxime Litvinov, par Molotov.

Staline avait un gendre juif, une bru juive, des maitresses juives, un médecin personnel juif, un de ses plus proches collaborateurs Kaganovich était juif…

…méfiant comme tout, il a commencé a se poser la question si ce n’était pas des organisations juives qui les plaçaient là…

P.S. Staline n'était pas juif ni Molotov qui avait une épouse juive que Staline a envoyé au Goulag.

Faut quand même pas charrier!

[sollune]

Et pourquoi a la poubelle?
C’est un sujet tabou?

peut-être pas, mais la façon dont il est abordé au départ laisse à désirer.

[Yvon Din bois]

C'est pas Béria qui a tué de Staline?

C,est pas le climat de paranoïa et de peur qui à en fin de compte tué Staline.

[klingman]

Il n'y a rien d'antisémite dans cette recherche,autant plus qu'il n'y a rien qui laisse supposé au hasard tel ou tel gestes,aussi je veux démontrer qu'il n,y a pas eu seulement les crimes reprochés aux S.S,la presque totalité des gens ignorent qu'il y a eu pire que l'agenda Hitlerien et que ces faits méritent d'être connus autant.Pourquoi il n'y a pas de livres écrit sur le sujet, autant de films,de documentaires à la télé ,de monuments à la mémoire de ces victimes.Pourquoi sont-ils ignorés ?Qui a avantage a cacher le plus grand holocauste de tout les temps,l'holodor !! ,pourquoi tout le monde connait l'holocauste de 6 millions de victimes et ignore tout sur celui de ...20 millions ?!!!

[Maximus]

La différence c'est que les nazis visaient spécifiquement les juifs.

Staline, quant à lui ne faisait que servir le régime de Staline, et non un quelconque agenda caché des juifs.

Je ne crois pas que les gens ignorent ce que le régime soviétique à fait subir à sa population. C'est un peu gros d'utiliser Staline pour minimiser le sort réservé aux juifs pendant la seconde guerre.

[klingman]

Je ne prétends rien du tout,mes sources proviennnent strictement du Web

''Apparemment, Staline n'était pas le petit père de tous les peuples, pas des Ukrainiens en tous cas.
Staline, de son vrai nom Joseph David Djugashvili, un nom typiquement juif que certains traduisent éthymologiquement par "fils de juif", et qui eu trois femmes juives, est directement responsable des 700 000 morts entre 1937 et 1938 avec son tristement célèbre NKVD''

[klingman]

Maxime ,vous extrapolé,il ne s'agit pas de faire un ''procès'' aux victimes juives,mais de démontrer qu'il y a eu un plus grand holocauste et qu'il a été caché et que la majorité de ses tortionnaires était juifs!! Eurent-ils été eskimos ,on l'aurait écrit.



Zor a écrit à la poubelle

Si j'avais écris: L'holocauste juif à la poubelle, j,ai bien peur que celà m'aurait gratifié un avertissement,ne soyez pas trop sûr de vous Zor !!

Je m'attendais à une certaine réaction quand même,ce qui prouve que depuis les années 50 ,l'endoctrinnement a bien fonctionné.....

[zor]

Même si Staline était juif, qu'est-ce que ça changerait?

Ah, j'oubliais, ce serait une preuve que les juifs sont tous des meurtriers, c'est ça?

[klingman]

Zor ,pourquoi vous dérapez comme ça ???? ''Une preuve que tous les juifs sont des meutriers '' Avez-vous réfléchis avant d'écrire ça ??????

[klingman]

Bechar Il est plus pertinent de parler des crimes que commettent, depuis 1948, les juifs sionistes (pas tous les juifs) en Palestine


Donc selon votre opinion , le meutre de 20 millions d'individus n'est pas pertinent ???As tu oublié qu'en Israel la majorité des arrivants sont ..Russes ?!! Et que dès 1947 ,des tortionnaires de la Tcheka ont immigré en Israel ?!!

[zor]

Zor ,pourquoi vous dérapez comme ça ???? ''Une preuve que tous les juifs sont des meutriers '' Avez-vous réfléchis avant d'écrire ça ??????

Peut-être que vous auriez du réfléchir au titre du fil. Les Juifs, assassins de Staline. Ça sous-entend que les Juifs sont collectivement responsables de ce que vous décrivez.

[klingman]

Je n'ai pas écris ce titre, il vient du Web ,allez sur Google et vous verrez par vous-mêmes.Mais si vous aviez le minimum d'esprit ,vous sauriez bien qu'il ne s'agit pas de tous les juifs,vous n'êtes quand même pas si ignorant. C'est comme si vous cherchiez a faire dérailler la discussion,faut pas prendre les modos pour des imbéciles!!Si vous n'avez rien a apporter à la discussion, allez ailleur sur le forum,il y a plein d'autres sujets intéressants ! Sans rancune!

[skidooman]

Question: quand un Juif fait quelque chose de croche, le fait-il automatiquement au nom des intérêts des Juifs?

Ou, prenez-le comme suit... un Américain comme Madoff, ou Ponzi, ou peu importe, fait quelque chose de croche, ça veut-tu dire que les Américains sont tous une bande de salopards? Qu'en est-il des Français, ces êtres immondes qui ont contribué aux révolutions iraniennes et cambodgiennes?

Je pense que poser la question, c'est y répondre.

Trostky était Juif? Ouin, pis? Quand on est Juif, on n'a pas le droit de mépriser les congénères qui sont des salauds?

Et, puisqu'on en parle, ça excuse l'Holocauste?

Ce fil pue.

[zor]

Je n'ai pas écris ce titre, il vient du Web

Comme si c'était une excuse.
On trouve bien ce que l'on veut sur le web.

Sinon pourquoi ne répondez-vous pas à ma question au lieu de dire que je ne contribue pas à ce fil?



Même si Staline était juif, qu'est-ce que ça changerait?

[klingman]

Si vous aviez pris le temps de cliquer sur le lien au départ, vous l'auriez constaté,mais je doute fort de votre sérieux et comprend fort bien que vous n'avez rien à dire que des inepties favorables a faire dérailler la discussion .C'est du trollage ,je ne suis pas seul a vous lire...



On trouve bien ce que l'on veut sur le web

Oui, vous en êtes la preuve

[zor]

J'ai cliqué sur le lien et je n'ai pas trouvé de réponse à ma question. Pourquoi est-ce si difficile, c'est pourtant une question simple.

[Maximus]

''Apparemment, Staline n'était pas le petit père de tous les peuples, pas des Ukrainiens en tous cas.
Staline, de son vrai nom Joseph David Djugashvili, un nom typiquement juif que certains traduisent éthymologiquement par "fils de juif", et qui eu trois femmes juives, est directement responsable des 700 000 morts entre 1937 et 1938 avec son tristement célèbre NKVD''

Mais qu'est-ce que la supposée juivitude de Staline et de ses épouses vient expliquer qu'il fût un dictateur meutrier? Il s'agit selon moi d'insinuations infectes.

[klingman]

Skidooman,vos exemples sont d'une simplicité déconcertante

[klingman]

Sur le lien

Le rôle des juifs dans la révolution bolchevique et les debuts du regime sovietique

http://fr.novopress.info/7462/les-juifs-de-staline/

Un article du journaliste politique Sever Plocker, paru fin décembre 2006 sur le site
www.ynetnews.com

[klingman]

Un article du journaliste politique Sever Plocker, paru fin décembre 2006 sur le site
www.ynetnews.com
a fait couler beaucoup d’encre. Il figure ci-après, en traduction.

Sever Plocker, qui travaille pour le journal hébreu Yediot Ahronot, a déchaîné à la suite de son article un torrent de commentaires qui valent le détour. A 95%, environ, il se fait couvrir, bien que juif lui-même, d’un tombereau d’insultes diverses et variées, qui s’étendent également au site, menacé de représailles, allant jusqu’au retrait de toute publicité! Pour les 5 % restants, environ, il est félicité d’avoir courageusement brisé le silence. En tout cas, il n’a pas laissé indifférent !
A

[klingman]

A vous de juger, à présent :
Nous ne devons pas oublier que quelques uns des pires meurtriers des temps modernes étaient Juifs. Il s’agit d’un événement historique particulièrement souvent passé sous silence : il y a environ 90 ans, entre le 19 et le 20 décembre 1917, au cour de la révolution bolchevique et de la guerre civile, Lénine signa un décret créant la Commission Panrusse pour la Répression de la Contre-révolution et du Sabotage, plus connue sous le nom de Tchéka.
En peu de temps, la Tchéka devint l’organisation de sécurité d’Etat la plus importante et la plus répressive. Son organisation et sa structure évoluèrent régulièrement, tout comme son nom : de Tchéka à GPU, puis à NKVD, et plus tard à KGB.
Il est impossible de connaître avec certitude le nombre de morts dont la Tchéka fut responsable d’une manière ou d’une autre, mais il s’évalue probablement autour de 20 millions, incluant les victimes de la collectivisation forcée, des famines, des purges, des expulsions, des déportations, des exécutions et des tueries de masses dans les goulags.
Des pans entiers de la population furent éliminés: fermiers indépendants, minorités ethniques, membres de la bourgeoisie, officiers supérieurs, intellectuels, artistes, militants syndicalistes, « membres de l’opposition » à la définition très aléatoire, et un nombre incalculable de membres du parti communiste lui-même.
Dans son dernier livre, qui recueille beaucoup de suffrages, The War of the World, l’historien Niall Ferguson écrit qu’aucune autre révolution dans l’histoire de l’humanité n’a dévoré ses enfants avec le même appétit insatiable que la révolution soviétique. De même, le Dr. Igal Halfin, de l’université de Tel Aviv, indique dans son livre sur les purges staliniennes que la violence y fut unique en ce qu’elle fut dirigée vers l’intérieur.
Mais Lénine, Staline, et leurs successeurs n’auraient pas pu mener à bien leurs objectifs sans une large coopération de la part d’officiers de la terreur disciplinés : enquêteurs cruels, mouchards, bourreaux, gardiens, juges, pervers, et de beaucoup d’idéalistes membres de l’aile gauche progressiste, abusés par le régime soviétique de terreur au point de lui décerner un certificat casher.
Tous ces faits sont bien connus, à des degrés différents, même si les archives de l’ancienne Union soviétique n’ont pas été entièrement ouvertes au public. Mais qui est au courant de ce qui suit ? Au sein de la Russie, très peu de personnes ont été portées devant la justice pour leurs crimes commis sous les ordres du NKVD ou du KGB. Aujourd’hui, le discours public russe ignore totalement la question du « Comment cela a-t-il pu nous arriver, à nous ? ». Contrairement aux nations d’Europe de l’Est, les Russes n’ont pas réglé leurs comptes avec leur passé stalinien.
Et nous, les Juifs ?
Un étudiant israélien termine le lycée sans avoir jamais entendu prononcer le nom de Genrikh Yagoda, le plus grand meurtrier juif du XXe siècle, chef adjoint de la GPU et fondateur-dirigeant du NKVD. Yagoda a consciencieusement exécuté les ordres de Staline pendant la collectivisation, et est responsable de la mort d'environ 10 millions de personnes. Ses employés juifs ont mis en place et géré le système des goulags. Après être tombé en disgrâce auprès de Staline, Yagoda fut dégradé et exécuté, puis remplacé en tant que chef des bourreaux, en 1936, par Yezhov, le « nain sanguinaire ».
Yezhov n'était pas juif, mais était marié à une femme juive très active. Dans son livre Staline : la cour de l'étoile rouge, l'historien juif Sebag Montefiore écrit que pendant les périodes les plus noires de la terreur, quand la machine communiste à tuer fonctionnait à plein régime, Staline était entouré de belles et jeunes femmes juives.
Parmi les fidèles et proches associés de Staline, on compte Lazar Kaganovich, membre du Comité Central et du Politburo. Montefiore le décrit comme le premier stalinien, et ajoute que les victimes de la famine en Ukraine, une tragédie humaine sans équivalent dans l'histoire de l'humanité exception faite des horreurs nazies ou de la terreur maoïste en Chine, ne le touchaient nullement.
Beaucoup de juifs ont vendu leur âme au diable de la révolution communiste et ont du sang sur les mains pour l'éternité. Nous n'en mentionnerons qu'un de plus : Leonid Reichman, dirigeant du département spécial du NKVD et interrogateur en chef de l'organisation, qui était un sadique particulièrement cruel.
En 1934, selon des statistiques publiées, 38,5% des officiels détenant les postes les plus élevés dans l'appareil de sécurité soviétique étaient d'origine juive. Eux aussi, naturellement, furent graduellement éliminés dans les purges successives. Lors d'un cours fascinant à une convention de l'université de Tel Aviv cette semaine, le Dr Halfin décrivait les étapes de la terreur soviétique comme un carnaval de meurtres de masse, un feu d'artifice de purges et l'adoration du mal. Il apparaît que les juifs aussi, quand ils sont fascinés par une idéologie messianique, peuvent devenir de grands meurtriers, parmi les plus grands de notre histoire moderne.
Les juifs actifs dans l'appareil officiel de la terreur communiste (en Union soviétique et ailleurs), et qui l'ont parfois dirigé, ne l'ont évidemment pas fait en tant que juifs, mais plutôt en tant que staliniens, communistes, et « camarades soviétiques ». En conséquence, il nous est facile d'ignorer leur origine et de jouer les innocents: qu'avons-nous à voir avec eux ? Si ce n'est de les oublier. Mon opinion est différente. Je pense qu'il est inacceptable qu'une personne puisse être considérée comme un membre de la communauté juive quand elle réalise de grandes choses, mais en être exclue quand elle commet des actes particulièrement méprisables.
Même si nous le nions, nous ne pouvons pas échapper au judaïsme de « nos bourreaux » qui ont servi la Terreur rouge avec application et loyauté envers ses dirigeants. De toutes façons, d'autres nous rappelleront toujours leur origine. »
Traduit par Anne Kling http://france-licratisee.hautetfort.com

[klingman]

Les coupables

Commissaires du Peuple (Ministres) Noms Nationalité
Président V.I. Ulyanov (Lénine) Russe
Affaires Etrangères G.V. Tchitherin Russe
Nationalités J. Diougashvili [Staline] Géorgien
Agriculture Protian Arménien
Conseil Economique Lourié (Larin) Juif
Ravitaillement A.G. Schlikhter Juif
Armée et Marine L.D. Bronstein (Trotsky) Juif
Contrôle d'Etat K.I. Lander Juif
Terres d'Etat Kaufmann Juif
Travail V. Schmidt Juif
Aide Sociale E. Lilina (Knigissen) Juif
Education A. Lunacharsky Russe
Religion Spitzberg Juif
Intérieur Apfelbaum [Radomyslski] (Zinoviev) Juif
Hygiène Anvelt Juif
Finances I. E. Gukovs [et G. Sokolnikov] Juif
Presse Voldarski [Goldstein] Juif
Elections M.S. Uritsky Juif
Justice I.Z. Shteinberg Juif
Réfugiés Fenigstein Juif
Réfugiés Savitch (Assistant) Juif
Réfugiés Zaslovski (Assistant) Juif

Sur ces 22 membres du «Sovnarkom», résume Wilton, il y avait trois Russes, un Géorgien, un Arménien, et 17 Juifs.

Le Comité Central Exécutif , continue Wilton, était composé des membres suivants:


Y. M. Sverdlov [Solomon] (Président) Juif
Avanesov (Secrétaire) Arménien
Bruno Letton
Breslau Letton [?]
Babtchinski Juif
N. I. Bukharin Russe
Weinberg Juif
Gailiss Juif
Ganzberg [Ganzburg ] Juif
Danichevski Juif
Starck Allemand
Sachs Juif
Scheinmann Juif
Erdling Juif
Landauer Juif
Linder Juif
Wolach Tchèque
S. Dimanshtein Juif
Encukidze Géorgien
Ermann Juif
A. A. Ioffe Juif
Karkhline Juif
Knigissen Juif
Rosenfeld (Kamenev) Juif
Apfelbaum (Zinoviev) Juif
N. Krylenko Russe
Krassikov Juif
Kaprik Juif
Kaoul Letton
Ulyanov (Lenin) Russe
Latsis Juif
Lander Juif
Lunacharsky Russe
Peterson Letton
Peters Letton
Roudzoutas Juif
Rosine Juif
Smidovitch Juif
Stoutchka Letton
Nakhamkes (Steklov) Juif
Sosnovski Juif
Skrytnik Juif
L. Bronstein (Trotsky) Juif
Teodorovitch Juif [?]
Terian Arménien
Uritsky Juif
Telechkine Russe
Feldmann Juif
Fromkin Juif
Souriupa Ukrainien
Tchavtchévadzé Géorgien
Scheikmann Juif
Rosental Juif
Achkinazi Imeretian [?]
Karakhane Karaim
Rose Juif
Sobelson (Radek) Juif
Schlichter Juif
Schikolini Juif
Chklianski Juif
Levine-(Pravdine) Juif

Ainsi, conclut Wilton, sur 61 membres, cinq étaient Russes, six étaient Lettons, un était Allemand, deux étaient Arméniens, un était Tchèque, un était Imeretian (?), deux étaient Géorgiens, un était un Karaïm, un était Ukrainien, et 41 étaient Juifs.

La Commission Extraordinaire de Moscou (la Tchéka), la police secrète soviétique, ancêtre du GPU (Guépéou), du NKVD et du KGB, était composée comme suit:


F. Dzerzhinsky (Président) Polonais
Y. Peters (Vice-Président) Letton
Chklovski Juif
Kheifiss Juif
Zeistine Juif
Razmirovitch Juif
Kronberg Juif
Khaikina Juif
Karlson Letton
Schaumann Letton
Leontovitch Juif
Jacob Goldine Juif
Galperstein Juif
Kniggisen Juif
Katzis Letton
Schillenkuss Juif
Janson Letton
Rivkine Juif
Antonof Russe
Delafabre Juif
Tsitkine Juif
Roskirovitch Juif
G. Sverdlov (frère du Président du Comité Central Ex.) Juif
Biesenski Juif
J. Blumkin (assassin du Comte Mirbach) Juif
Alexandrovitch (complice de Blumkin) Russe
I. Model Juif
Routenberg Juif
Pines Juif
Sachs Juif
Daybol Letton
Saissoune Arménien
Deylkenen Letton
Liebert Juif
Vogel Allemand
Zakiss Letton

Sur ces 36 fonctionnaires de la Tchéka, un était Polonais, un Allemand, un Arménien, deux Russes, huit Lettons, et 23 étaient Juifs.

«En conséquence» conclut Wilton, «il n'y a pas de raison d'être surpris du rôle prépondérant des Juifs dans l'assassinat de la famille impériale. C'est plutôt le contraire qui aurait été surprenant.»


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[klingman]

C'est un juif, Plocker qui a écrit l'article !!! Ça vous en bouche tout un coin n'est ce pas ??!!

[klingman]

Vous verrez bien qu'il y a des Lettoniens dans les listes, en passant ,il est légal en Lettonie de pavoiser le drapeau nazi !!!

[zor]

Sur le lien

Le rôle des juifs dans la révolution bolchevique et les debuts du regime sovietique

Vous mêlez le rôle des juifs avec le rôle de certains individus qui s'adonnent à être juif (et encore là, en espérant que l'auteur ne s'est pas trompé).

[Maximus]

Vous verrez bien qu'il y a des Lettoniens dans les listes, en passant ,il est légal en Lettonie de pavoiser le drapeau nazi !!!

Mais ou voulez-vous en venir avec votre mention de cette soit-disant légalité?

[zor]

Mais ou voulez-vous en venir avec votre mention de cette soit-disant légalité?

Il doit y avoir des Juifs en Lettonie. Donc on peut conclure que les Juifs sont tous des Nazis.

[Normal +]

Tiens un refoulement d’égout du printemps.

Ce fil est une vieille tentative (piètrement tenté) de manipulation qui fut populaire dans les milieux négationnistes et antisémites européens des années 80. Ce n'est en rien une démarche de recherche rigoureuse comme essaie de nous le faire croire certains intervenants malhonnêtes. Loin de là.

Quelques grossiers mensonges tout d'abords...

Staline était un géorgien né d'une famille orthodoxe (accessoirement chrétienne orthodoxe) ayant fait le séminaire orthodoxe géorgien. Staline n'était pas un "ami des juifs"...n'importe qui de moindrement rigoureux ayant un semblant de culture général en histoire de la Russie saura que les accusations d'antisémitismes envers Staline étaient nombreuses. Staline accusait les juifs d'être des "intellos" à la solde de l'occident, il a déjudaisé (tout comme il l'a déchristianisé) l'Union Soviétique et sorti du Politburo la plupart des juifs de son époque. C'est même lui qui a lancé les grandes opérations de propagandes antisionistes. Les mouvances néo-nazis reprendront le fait qu'il avait des proches étant nés de parents juifs (accessoirement) pour faire de lui un juif. Mais y-a-t'il une différence entre un dirigeant soviétique juif, orthodoxe, catholique ou musulman ? N'était-il pas tous loyal avant tout au chef et au communisme ?

Le fondateur de la police secrète bolchévique (Tchéka) était un certain Dzerjinski...issue de la noblesse polonaise. Qui dit noblesse polonaise de l'époque, dit habituellement "élite catholique". En fait, sa biographie complète sur un site web sérieux nous apprend qu'il aspirait même, avant de se convertir au marxisme extrême, à devenir prêtre catholique. Les néo-nazis feront de lui un juif car son père avait apparemment des racines juives...

Un peu de lecture (http://fr.wikipedia.org/wiki/Antis%C3%A9mitisme_de_Joseph_Staline)

La première génération de bolchevique et la manipulation

Il y avait effectivement plusieurs juifs chez la première génération de bolchevique. Plutôt que de chercher à instrumentaliser la chose, il faut comprendre la raison de ce phénomène. La raison est pourtant simple, ayant souffert sous le tsar des pogroms, plusieurs juifs "russes" se rangent derrière les révolutionnaires dans l'espoir d'améliorer leur situation. Les idéaux de Marx plaisaient à tous les exploités, peu importe la race où la religion. Comme nous l'avons vu dans les manifs du printemps arabe, un groupe malmené au sein d'un pays cherchera à améliorer son sort, rejoignant souvent le premier mouvement de contestation se présentant à eux. Par la suite, pour les générations de bolchéviques suivantes, les juifs disparaîtront peu à peu des cercles dirigeants. à la création d'Israël, ils veulent quitter l'URSS mais Staline les empêchent. Les plus riches fuient en Occident.

Voilà pourquoi.

Quant à l'Holodomor, il y a eu des marches pour souligner l'évènement à Montréal...à l'initiative des Ukrainiens et des leaders de la communauté juive.

[Bet l Ancien]

Il doit y avoir des Juifs en Lettonie. Donc on peut conclure que les Juifs sont tous des Nazis.

C'est tout le contraire!

Ce sont les petits fils de massacreurs de juifs qui brandissent le drapeau nazi.

Déjà entendu le terme judéo-bolchévique?

A tord ou a raison, a cause de la forte présence juive a l'intérieur du parti communiste, les ultra-nationalistes ukrainiens, biélorusses, lithuaniens, lettoniens, etc associaient juifs et communistes et se vengeaient sur eux pour les crimes des communistes.

Lors de l’invasion de l’URSS par les allemands, un tas de ces ultra-nationalistes se sont associés aux allemands pour massacrer des juifs.

Dans l'ancien Empire Russe tsariste, c'était une vieille tradition que de massacrer des juifs (pogrom), les communistes ont fait cesser ces passe-temps mais n'ont jamais pu extirper l'antisémitisme de la population.

Après la chute du communiste dans les années 90, ce sont les héritiers de ces fanatiques qui ont pris le pouvoir et qui s'affichent avec le drapeau nazi aujourd'hui.

Si vous ne croyiez par des textes, peut-être allez-vous croire vos yeux et regarder des films d’époque où l’on voit ces ultra-nationalistes en train de massacrer des juifs.

Attention images choquantes vers 8min.


http://www.youtube.com/watch?v=-goVMytg8X8&feature=related


et au début...


http://www.youtube.com/watch?v=uzNBan6AENM&NR=1

[bechar]

http://www.youtube.com/watch?v=-goVMytg8X8&feature=related

As-tu une preuve que ce sont des juifs?

Ils pourraient être des communistes!

[Bet l Ancien]

As-tu une preuve que ce sont des juifs?

Ils pourraient être des communistes!

Alors là c'est sans espoir!

Écoute bien

En 1941, en URSS il y avait plus de 5 millions de juifs et parmi eux ce fut presque 2 millions de morts. Qu’il en ai eu quelques centaines qui firent partie de la direction du partie communiste est indéniable mais ça ne veux pas dire que c’est la masse du peuple juif.

Ce que le film montre, c’est le début du génocide juif en URSS avec des collaborateurs des pays cités plus haut, avant de passer au massacre mieux organisé. C’est possible qu’il ai quelques communistes parmi eux, mais ces milliers de victimes ont été tués parce qu’ils étaient juifs.

En URSS, il n’y avait pas de tromperie comme l’histoire de prendre un douche, c’était le massacre dans tout son horreur : rassemblement avec des chiens et a coup de crosse, direction vers le fosses, et bang… au suivant…

http://farm6.static.flickr.com/5107/5611626313_1b8f81b1bb_b.jpg

[Antiochus]

Klingman et Bechar, c'est à cause de ce genre d'interventions qu'il est impossible d'avoir un débat rationnel sur tout ce qui touche le judaïsme, Israël, l'islam, le monde musulman et la chrétienté.

J'ai quitté ce forum à cause des islamophobes et antisémites de services qui empoisonnent les débats. Disons les choses comme elles le sont:

Relativiser l’Holocauste est un acte irresponsable et haineux. Jouer dans une plaie ouverte pour vider une des faits diffus à valeur historique ambiguë n'est rien de moins qu'un outrage.

[moso molo]

Klingman et Bechar, c'est à cause de ce genre d'interventions qu'il est impossible d'avoir un débat rationnel sur tout ce qui touche le judaïsme, Israël, l'islam, le monde musulman et la chrétienté.

J'ai quitté ce forum à cause des islamophobes et antisémites de services qui empoisonnent les débats. Disons les choses comme elles le sont:

Relativiser l’Holocauste est un acte irresponsable et haineux. Jouer dans une plaie ouverte pour vider une des faits diffus à valeur historique ambiguë n'est rien de moins qu'un outrage.

Relativisé les morts en afganisthan et en irak, est-ce que c'est mieux?

Oui ou Non?


Pourtant des gars comme Normal+ l'ont fait à mainte reprise, mais il est insulté quand les gens le fait pour l'holocauste, c'est ça la réalité, 2 poids 2 mesures.

C'est pas compliqué la vie, vous aimé pas quand les gens remettent en question comme par exemple l'holocauste? Allez vivre en Arabie Saoudite, il n'y as personne qui remettent en question quoi ce soit.

[Antiochus]

Relativisé les morts en afganisthan et en irak, est-ce que c'est mieux?

Oui ou Non?

Un ne justifie pas l'autre.



Pourtant des gars comme Normal+ l'ont fait à mainte reprise, mais il est insulté quand les gens le fait pour l'holocauste, c'est ça la réalité, 2 poids 2 mesures.

Ce qui fait réagir Normal+, c'est que vous traitez les morts en Afghanistan et ceux de l'holocaust comme étant les mêmes au niveau du motif, ce qui est faux. D'une part, il y a génocide, de l'autre il y a dommages collatéraux. Je ne prétend pas que tout ce qui a été fait par les forces occidentales (ou pro-occidentales) au Moyen-Orient sont toujours justifiables ou même légal, mais cela ne fait pas d'Israël une puissance génocidaire ou des américains les réplique du Troisième Reich.


C'est pas compliqué la vie, vous aimé pas quand les gens remettent en question comme par exemple l'holocauste? Allez vivre en Arabie Saoudite, il n'y as personne qui remettent en question quoi ce soit.

En fait il y a eu une manifestation la semaine dernière. Peu achalandé, mais quand on considère la répression, c'est déjà énorme.

L'Holocauste ne peut pas être remis en question parce qu’il s'agit d'un évènement historique dont la réalité est démontré. Bien sur, il ne s'agit pas d'en faire un cas unique, mais s'en servir comme comparatif pour ce que fait Israël ou les États-Unis n'est pas objectif. Même si je crois encore qu'Israël a commis un crime de guerre par l'usage de phosphore blanc (par exemple), cela n'en fait pas des génocidaires.

[moso molo]

Ce qui fait réagir Normal+, c'est que vous traitez les morts en Afghanistan et ceux de l'holocaust comme étant les mêmes au niveau du motif, ce qui est faux. D'une part, il y a génocide, de l'autre il y a dommages collatéraux.


Tu vois , tu y vas encore 2 poids , 2 mesure, en afganisthan, il y as 1 millions de victimes depuis 2001, c'est à dire que cette guerre perdure depuis 10 ans, tu peux le regardé comme tu veux, les 2 sont des génocides, d'ailleur le génocide en afganithan est pire, car on ne sait pas quand il vas se terminé, d'autant plus qu'en Irak c'est encore pire, non seulement c'est un génocide mais leur culture est en train de mourir, et il n'y as pas de coalition mondial pour allé les aidé.



Je ne prétend pas que tout ce qui a été fait par les forces occidentales (ou pro-occidentales) au Moyen-Orient sont toujours justifiables ou même légal, mais cela ne fait pas d'Israël une puissance génocidaire ou des américains les réplique du Troisième Reich.

Ils sont pire que le 3 ième reich, car comme je l'ai dit, il n'y as pas de coalition mondial pour arrêté ces fous de la gachettes, il n'y as plus de limite à leur conneries.

Le 11 septembre 2001 et le 27 février 1933,sont 2 inside job, qui ont permis à l'un d'instauré la loi martial, et l'autre le patriot act, same shit different pile.




En fait il y a eu une manifestation la semaine dernière. Peu achalandé, mais quand on considère la répression, c'est déjà énorme.

L'Holocauste ne peut pas être remis en question parce qu’il s'agit d'un évènement historique dont la réalité est démontré. Bien sur, il ne s'agit pas d'en faire un cas unique, mais s'en servir comme comparatif pour ce que fait Israël ou les États-Unis n'est pas objectif. Même si je crois encore qu'Israël a commis un crime de guerre par l'usage de phosphore blanc (par exemple), cela n'en fait pas des génocidaires.


Oui c'est objectif, car l'histoire du 3 ième reich est en train de se répété en irak , afganisthan, et les fous de la gachettes veulent étendre ça même en Iran. C'est différent oui, mais ca se ressemble en tabarn...Si tu ne veux pas que cette histoire de l'holaucauste ne soit remis en question , vas vivre en Arabie Saoudite ou bouche toi les yeux.

Personnellement je n'ai aucun problème à ce que les gens remettent en question cette histoire.

[Maximus]

il y as 1 millions de victimes depuis 2001

C'est bien documenté ce mythe? Car j'ai beau chercher, je ne trouve pas ce genre de chiffre...


Ils sont pire que le 3 ième reich...


...l'histoire du 3 ième reich est en train de se répété en irak...

Oui ok, ce débat est maintenant sans espoir.

[Antiochus]

Oublie ça Maximus. Ça ne vaut pas la peine, on tombe dans un antisémitisme et un antiaméricanisme tellement crasse que même moi, qui s'est fait traité d'Islamistes à quelques reprises sur l'ancien forum, je suis outré.

[moso molo]

C'est bien documenté ce mythe? Car j'ai beau chercher, je ne trouve pas ce genre de chiffre...


Tu pense que tu peux trouvé ça à Radio canada? Force toi un peu.....



At least 919,967 people have
been killed in Afghanistan and Iraq
since the U.S. and coalition attacks,

http://www.unknownnews.org/casualties.html










Oui ok, ce débat est maintenant sans espoir.


Pourquoi? Ca fait peur de comparé les states avec les Nazi?



Oublie ça Maximus. Ça ne vaut pas la peine, on tombe dans un antisémitisme et un antiaméricanisme tellement crasse que même moi, qui s'est fait traité d'Islamistes à quelques reprises sur l'ancien forum, je suis outré.


POurquoi ca serait anti-sémite de dire que les states sont pire que le 3 ième reich? Ou de dire que les afgans et irakiens sont en train de connaître une pire ou aussi pire situation que l'holocauste?(que j'ai expiqué pourquoi plus haut)

Pourtant je ne t'ai jamais traité de clown raciste quand tu dis que les victimes en Irak et en afganisthan sont des dommages collatéraux, ton double discours est ridicule.

[skidooman]

Pourquoi? Ca fait peur de comparé les states avec les Nazi?

POurquoi ca serait anti-sémite de dire que les states sont pire que le 3 ième reich? Ou de dire que les afgans et irakiens sont en train de connaître une pire ou aussi pire situation que l'holocauste?(que j'ai expiqué pourquoi plus haut)


Moi oui.

Dans le cas des Nazis, on parle d'un groupe qui a cherché à EXTERMINER, je répète, EXTERMINER, les Juifs, les Tsiganes et les malades mentaux. Entre autres choses sans importance, sans doute.

Je vous mets au défi de nous prouver que Washington essaie d'exterminer les Afghans ou les Irakiens.

[bechar]

Klingman et Bechar, c'est à cause de ce genre d'interventions qu'il est impossible d'avoir un débat rationnel sur tout ce qui touche le judaïsme, Israël, l'islam, le monde musulman et la chrétienté.

J'ai quitté ce forum à cause des islamophobes et antisémites de services qui empoisonnent les débats. Disons les choses comme elles le sont:

Relativiser l’Holocauste est un acte irresponsable et haineux. Jouer dans une plaie ouverte pour vider une des faits diffus à valeur historique ambiguë n'est rien de moins qu'un outrage.

Dis-nous qui a parlé d'holocauste?

[bechar]

C'est bien documenté ce mythe? Car j'ai beau chercher, je ne trouve pas ce genre de chiffre...
Oui ok, ce débat est maintenant sans espoir.


Pour t'aider un peu:


L’institut de sondage britannique ORB estime à plus d’un million le nombre d’irakiens victimes de la guerre. Sur les quatre millions de familles irakiennes, près d’un quart a perdu au moins l’un de ses membres. 9% des tués auraient été victimes des bombardements aériens américains.
http://contreinfo.info/article.php3?id_article=1238

[Maximus]

Tu pense que tu peux trouvé ça à Radio canada? Force toi un peu.....

http://www.unknownnews.org/casualties.html

Tu te permets d'être condescendant...

Hors, tu n'as pas lu ta propre source qui parle de 19,629 morts en Afghanistan alors que toi tu parles d'1 millions de morts.


en afganisthan, il y as 1 millions de victimes depuis 2001

Ça nous donne une idée avec quelle rigueur tu documentes ton opinion.

[moso molo]

Moi oui.

Dans le cas des Nazis, on parle d'un groupe qui a cherché à EXTERMINER, je répète, EXTERMINER, les Juifs, les Tsiganes et les malades mentaux. Entre autres choses sans importance, sans doute.

Je vous mets au défi de nous prouver que Washington essaie d'exterminer les Afghans ou les Irakiens.


Pas de problème.



"People say, 'You didn't recognize that it was going to have an effect on water or sewage,'" said the planning officer. "Well, what were we trying to do with [United Nations-approved economic] sanctions --- help out the Iraqi people? No. What we were doing with the attacks on infrastructure was to accelerate the effect of sanctions."
"

http://www.scn.org/ccpi/infrastructure.html


Je vais te dire, la situation des irakiens/afgan est pire que ceux qui ont péri dans l'Holocauste, car même après le génocide depuis 1991 à aujourdui(car il ne faut jamais oublié les sanctions économique imposé par les américains), il y as toujours aucun plan pour allé les sauvé, c'est une mort plus douce certe, mais tout comme pour l'holocauste,le résultat est que les morts sont mort.

[moso molo]

Tu te permets d'être condescendant...

Hors, tu n'as pas lu ta propre source qui parle de 19,629 morts en Afghanistan alors que toi tu parles d'1 millions de morts.



Ça nous donne une idée avec quelle rigueur tu documentes ton opinion.


C'est vrai que j'ai fait l'erreur de mélangé l'Irak et l'afganisthan c'est pas fort de ma part et je l'avoue, par contre il y as 900 000 irakiens(l'estimation la plus basse) qui sont mort depuis 2003, et peu importe comment tu le voix, c'est un génocide.

[Antiochus]

par contre il y as 900 000 irakiens(l'estimation la plus basse) qui sont mort depuis 2003,

http://www.iraqbodycount.org/

Plus ou moins 100 000

Je ne dis pas que c'est rien. En fait, c'est déjà trop.

[skidooman]

Pas de problème.



http://www.scn.org/ccpi/infrastructure.html

C'est ça, votre "preuve"?!?!

Les Américains ont attaqué le réseau de sanitation. Entre ça et envoyer des millions de personnes dans une chambre à gaz, vous voyez pas de différence?

C'est du gros n'importe quoi.

La journée où vous aurez la preuve que les Américains ont déployé l'arme biologique contre des civils, là on jasera, mais en attendant vous ne faites que prouver à tout le monde que vous êtes un anti-américain primaire...

Et on devine aussi que vous n'aimez pas les Juifs. Ça pue le racisme, votre affaire!

Et puis soit-dit en passant, si vous pensez que les "Alliés" avaient un plan avec but premier de sauver les Juifs, vous avez encore là tout faux.

[bechar]

skidooman

La journée où vous aurez la preuve que les Américains ont déployé l'arme biologique contre des civils, là on jasera, mais en attendant vous ne faites que prouver à tout le monde que vous êtes un anti-américain primaire...

Le nucléaire est pire que le biologique: Hirochima et Nagasaki.

[Yukiwi]

le judaisme est une religion - non un éthnie - Stalin était un athée & non un juif...

[skidooman]

Le nucléaire est pire que le biologique: Hirochima et Nagasaki.

Euh, c'était au beau milieu d'une guerre mondiale. Il y a plus de 60 ans.

Et depuis ce temps-là, les Américains n'ont pas exterminé les Japonais. Et ils n'ont pas utilisé l'arme nucléaire.

Donc, Moso Molo a juste tort quand il dit que les Américains sont en train de se livrer à un génocide en Afghanistan. Comparer les États-Unis à l'Allemagne nazie, c'est une grosse connerie et un manque de respect évident envers les millions de morts de l'Holocauste.

[skidooman]

le judaisme est une religion - non un éthnie - Stalin était un athée & non un juif...

Ça, c'est moins sûr. Les Juifs sont en général tous issus de d'autres Juifs. Et il est très difficile de devenir Juif, ce n'est pas une religion ouverte comme l'Islam, le Christinanisme ou le Bouddhisme.

Donc, en quelque part, c'est très similaire à un groupe ethnique.

[Yvon Din bois]

être juif c,est pas une affaire ethniques(les douze tribus d'Israël). Remaque que certaines eprsonens se convertissent à des dénominations hébraïques comme l Cabale je pense à l,ancienne chanteuse Madonna qui s'appelle maintenant Esther.

Pour la deuxième guerre mondiale les japonais ont étés les seuls pratiquement à utilisé des gazs sur Les Chinois et les Coréens. L'Unité 731(nommé unité de recherche sur l,eau) ca vous dit rien.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Unit%C3%A9_731

[Maximus]

...peu importe comment tu le voix, c'est un génocide.

Disons que je suis plus en accord avec la définition suivante d'un génocide qu'avec la vôtre.
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nocide


Un génocide est l'extermination physique, intentionnelle, systématique et programmée d'un groupe ou d'une partie d'un groupe en raison de ses origines ethniques, religieuses ou sociales.

J'ai beaucoup de difficulté à voir un schéma d'extermination intentionnel, systématique et programmé envers les irakiens.

[bechar]

skidooman;1030Euh, c'était au beau milieu d'une guerre mondiale. Il y a plus de 60 ans.

Le supposé holocauste s,est produit aussi au beau milieu d'une guerre mondiale. À moins que la vie d,un juif vaut plus que celle d'un japonais.


Donc, Moso Molo a juste tort quand il dit que les Américains sont en train de se livrer à un génocide en Afghanistan. Comparer les États-Unis à l'Allemagne nazie, c'est une grosse connerie et un manque de respect évident envers les millions de morts de l'Holocauste

Les américains ont causé un génocide en Irak et en Palestine, indirectement par leurs chiens de garde les juifs israéliens, sans oublier le Vietnam et toute l'Amérique latine.

[bechar]

Ça, c'est moins sûr. Les Juifs sont en général tous issus de d'autres Juifs. Et il est très difficile de devenir Juif, ce n'est pas une religion ouverte comme l'Islam, le Christinanisme ou le Bouddhisme.

Donc, en quelque part, c'est très similaire à un groupe ethnique.

Tu te trompes sûrement, probablement parce que tu ne connais pas les juifs.
Il y a des juifs noirs (les falachas d'Éthiopie), des juifs arabes, des juifs slaves, des juifs chinois.......

[Normal +]

Le supposé holocauste s,est produit aussi au beau milieu d'une guerre mondiale. À moins que la vie d,un juif vaut plus que celle d'un japonais.

Les américains ont causé un génocide en Irak et en Palestine, indirectement par leurs chiens de garde les juifs israéliens, sans oublier le Vietnam et toute l'Amérique latine.

Heureusement que dans les autres guerres, on n'a pas besoin de chambres à gaz, ni de fours crématoires, ni de déporter les citoyens de tous les pays...

Non, Monsieur le troll, ce n'était pas la guerre normal ça, la Shoah. La guerre ce sont des gens armés face à d'autres gens armés et les deux nations ennemies sont d'accord pour se faire la guerre. La guerre ce n'est pas importer des enfants innocents venus de plusieurs pays différents pour les tuer. Ce serait trop facile, la guerre est une histoire d'hommes, là c'étaient des assassins. Mais peut-être que la nuance vous échappe ?

Ou peut-être que vous répondre est une immense perte de temps pour ceux et celles ayant une vie...

[Normal +]

Ça, c'est moins sûr. Les Juifs sont en général tous issus de d'autres Juifs. Et il est très difficile de devenir Juif, ce n'est pas une religion ouverte comme l'Islam, le Christinanisme ou le Bouddhisme.

Donc, en quelque part, c'est très similaire à un groupe ethnique.

Ceci est une perception erroné, notamment en ce qui attrait aux juifs nord-américain.

Il est fréquent pour les juifs américains de faire le mariage inter-religieux (allant jusqu'à 35% des unions au sein des juifs US). Habituellement, il y aura conversion de la part du conjoint. Conséquemment, certain leader religieux orthodoxes sonnent l'alarme depuis deux décennies. Il considère ceci problématique dans la mesure où que cela va nuire à la transmission de la culture juive. Quant à la conversion, elle est accepté assez bien au sein des communautés du courant libéral, c'est à dire le courant majoritaire aux USA. J'ai quelques personnalités publiques en tête.

Pour rester d'actualité, je souligne l'union sacré de la fille de Donald Trump, la très plantureuse Ivanka ainsi que l'une des filles du couple Clinton, Chelsea, avec des membres de la communauté juive américaine. Vous allez me dire que personne ne refuse des conversions ou des mariages comme ça... hehe...c'est vrai...mais habituellement la plupart des démarches de conversion sérieuses sont accepté peu importe le background. Il ne suffit que cela soit sérieux, c'est tout.

http://www.interfaithfamily.com/news_and_opinion/synagogues_and_the_jewish_community/Jewish_Intermarriage_Statistics.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/Interfaith_marriage_in_Judaism

[bechar]

Heureusement que dans les autres guerres, on n'a pas besoin de chambres à gaz, ni de fours crématoires, ni de déporter les citoyens de tous les pays...

Non, Monsieur le troll, ce n'était pas la guerre normal ça, la Shoah. La guerre ce sont des gens armés face à d'autres gens armés et les deux nations ennemies sont d'accord pour se faire la guerre. La guerre ce n'est pas importer des enfants innocents venus de plusieurs pays différents pour les tuer. Ce serait trop facile, la guerre est une histoire d'hommes, là c'étaient des assassins. Mais peut-être que la nuance vous échappe ?

Ou peut-être que vous répondre est une immense perte de temps pour ceux et celles ayant une vie...

La plus récente "Shoah" est celle des Palestiniens :

http://www.alterinfo.net/La-Shoah-des-Palestiniens_a55399.html

[skidooman]

Le supposé holocauste s,est produit aussi au beau milieu d'une guerre mondiale. À moins que la vie d,un juif vaut plus que celle d'un japonais.

Les Américains auraient pu faire disparaître le Japon dans un nuage nucléaire. Personne en Asie ne se serait levé.

Mais ils ne l'ont pas fait. Les Japonais ont capitulé, puis les Américains les ont traité aux petits oignons.

Tandis que les Allemands n'étaient pas en guerre avec les Juifs. Non. Ils ont envahit les pays où la majorité des Juifs vivaient, les ont identifié et parqué dans des enclos pour ensuite tous les tuer.

Comparer les deux, c'est faire preuve d'ignorance volontaire sûrement, de racisme probablement.

Et venez pas me dire que les Juifs sont pas un groupe ethnique. Quand les Allemands ont commencé à les exterminer, ils n'ont pas posé la question de savoir s'ils étaient pratiquants ou non. Ils ont ramassé les gens avec les mêmes patronymes et les mêmes réseaux sociaux, et ils les ont fait passer à la douche.


Les américains ont causé un génocide en Irak et en Palestine, indirectement par leurs chiens de garde les juifs israéliens, sans oublier le Vietnam et toute l'Amérique latine.

C'est faux. Les Américains n'ont jamais eu comme politique de tuer tous les Irakiens, ou les Palestiniens, ou même les Viêtnamiens, et encore moins les Latinos.

Quant aux Israéliens, le pire que l'on puisse les accuser, c'est de nettoyage ethnique plutôt soft. Les bombes ne pleuvent pas continuellement sur la tête des Palestiniens de la manière dont les roquettes du Hamas ont le don de tomber en territoire israélien.

Poussez, mais poussez égal.

[Ode au Persil]

Quant aux Israéliens, le pire que l'on puisse les accuser, c'est de nettoyage ethnique plutôt soft. Les bombes ne pleuvent pas continuellement sur la tête des Palestiniens de la manière dont les roquettes du Hamas ont le don de tomber en territoire israélien.

Poussez, mais poussez égal.

Dotez l'Autorité Palestienne d'une réelle autorité, c'est à dire une armée des temps modernes financée par l'étranger à coup de milliards annuellement, et on pourra parler de pousser égal. En attendant ce jour, on ne peut parler que de résistance armée.

[bechar]

skidooman;10489
Les Américains auraient pu faire disparaître le Japon dans un nuage nucléaire. Personne en Asie ne se serait levé.

Mais ils ne l'ont pas fait. Les Japonais ont capitulé, puis les Américains les ont traité aux petits oignons.

Les américains occupaient le japon puisqu'ils y ont installé des bases militaires. Tu appelles ça "être traité aux petits oignons"


Et venez pas me dire que les Juifs sont pas un groupe ethnique. Quand les Allemands ont commencé à les exterminer, ils n'ont pas posé la question de savoir s'ils étaient pratiquants ou non. Ils ont ramassé les gens avec les mêmes patronymes et les mêmes réseaux sociaux, et ils les ont fait passer à la douche.

C'est quoi le rapport entre un groupe éthnique et la religion?


Quant aux Israéliens, le pire que l'on puisse les accuser, c'est de nettoyage ethnique plutôt soft. Les bombes ne pleuvent pas continuellement sur la tête des Palestiniens de la manière dont les roquettes du Hamas ont le don de tomber en territoire israélien.

Poussez, mais poussez égal.

D'accord pour le nettoyage éthnique des palestiniens par les juifs sionistes, mais rien de comparable entre les pétards que le Hamas lançait sur Israèl et les bombes aux phosophore blanc lancées par les criminels israéliens sur Gaza qui ont fait plus de mille tués et des milliers de bléssés.

[skidooman]

Les américains occupaient le japon puisqu'ils y ont installé des bases militaires. Tu appelles ça "être traité aux petits oignons"

Oui: pas de défense à assurer, et c'est pas comme si le Japon n'avait pas de gros ennemis potentiels à ses portes (Chine, URSS...).

En plus, accès au marché américain. En quelques décennies, le Japon fut rebâti en partie grâce à ça, plus fort que jamais.

Et une Constitution pacifique et finalement démocratique qui a relégué le monarque au protocole.

J'appelle ça un succès. Pas un génocide. Tu iras parler aux Nippons voir s'ils croient que Washington a essayé de les exterminer.



C'est quoi le rapport entre un groupe éthnique et la religion?

Dans ce cas-ci? Les Juifs étaient considérés comme des hommes et des femmes sales, inférieures. On a essayé de les EXTERMINER. Eux, les Tsiganes et les infirmes. Tu comprends ça?


D'accord pour le nettoyage éthnique des palestiniens par les juifs sionistes, mais rien de comparable entre les pétards que le Hamas lançait sur Israèl et les bombes aux phosophore blanc lancées par les criminels israéliens sur Gaza qui ont fait plus de mille tués et des milliers de bléssés.

Les pétards que le Hamas lançait (et lance encore) sur Israël sont pas des jouets. Ça ne justifie pas l'intervention israélienne. Mais en même temps, dire qu'Israël essaie d'exterminer les Palestiniens, c'est juste faux. Ils leur tienne la laisse raide. Ils sont sauvages. Ils violent le droit international. Mais ils ne sont pas en train de faire un génocide.

[skidooman]

Dotez l'Autorité Palestienne d'une réelle autorité, c'est à dire une armée des temps modernes financée par l'étranger à coup de milliards annuellement, et on pourra parler de pousser égal. En attendant ce jour, on ne peut parler que de résistance armée.

Je suis bien d'accord.

Sauf qu'il faut être juste. Les Israéliens sont pas en train de faire un Holocauste dans les Territoires.

[Ode au Persil]

Je suis bien d'accord.

Sauf qu'il faut être juste. Les Israéliens sont pas en train de faire un Holocauste dans les Territoires.

Je n'aime pas le mot Holocauste car il attire des émotions trop sensibles chez plusieurs, autant chez les juifs que chez les antisémites.

Je dirais plutôt qu'Israël commet des massacres massifs de civils et de militants armés dans les Territoires, et ce à répétition et sans retenue, avec des méthodes barbares telles que l'utilisation d'armées proscrites. Le plus embêtant, on n'a pas l'impression qu'Israël cherche pas à établir une paix durable, elle cherche plutôt à s'emparer de plus grand nombre de kilomètres possibles avant que l'ONU les force à reconnaître l'État Palestinien. C'est absurde qu'Israël n'apparait pas dans le fameux Axe du Mal, car ils stimulent énormément les groupes terroristes de par leurs actions des dernières décennies.

[Ludwig]

Le supposé holocauste s,est produit aussi au beau milieu d'une guerre mondiale. À moins que la vie d,un juif vaut plus que celle d'un japonais.



Les américains ont causé un génocide en Irak et en Palestine, indirectement par leurs chiens de garde les juifs israéliens, sans oublier le Vietnam et toute l'Amérique latine.

Le supposé holocauste ?

[bechar]

Les pétards que le Hamas lançait (et lance encore) sur Israël sont pas des jouets. Ça ne justifie pas l'intervention israélienne. Mais en même temps, dire qu'Israël essaie d'exterminer les Palestiniens, c'est juste faux. Ils leur tienne la laisse raide. Ils sont sauvages. Ils violent le droit international. Mais ils ne sont pas en train de faire un génocide.

Israèl, cet état voyou, est construit sur les ruines de plus de 200 villes et villages palestiniens. Des villes et des villages palestiniens aussi bien musulmans que chrétiens (message adressé aux chrétiens sionistes, surtout ceux du forum)

[Normal +]

Le conflit israélo-arabe est un sujet de discussion où les commentaires irrationnels règnent en maître. Ce qui devient ennuyant à la longue.

C'est un sujet qui déchaîne les passions profondes. La plupart s'expriment suivant leur ressenti, leurs peurs, leurs affinités politiques mais peu connaissent vraiment la situation de tous les jours. Et surtout...peu font part de neutralité.

Certains peuvent bien essayer de faire passer le conflit pour un "génocide". Ils peuvent pérorer à longueur de page, mais il n'en sera jamais rien...car la vérité et les faits observables, eux, nous permettent d'affirmer que malgré la brutalité israélienne, il ne s'agit en aucun cas de "génocide". En aucun cas.

[moso molo]

Certains peuvent bien essayer de faire passer le conflit pour un "génocide". Ils peuvent pérorer à longueur de page, mais il n'en sera jamais rien...car la vérité et les faits observables, eux, nous permettent d'affirmer que malgré la brutalité israélienne, il ne s'agit en aucun cas de "génocide". En aucun cas.

Il n'y as personne qui renit l'holocauste, mais toi tu te permet de renié le génocide palestinian qui se déroule directement sous nos yeux.



[QUOTE]C'est ça, votre "preuve"?!?!

Les Américains ont attaqué le réseau de sanitation. Entre ça et envoyer des millions de personnes dans une chambre à gaz, vous voyez pas de différence?


Non aucune différence, même que j'aurai préféré mourir dans les chambres à gaz, car la mort est beaucoup plus rapide, en détruisant le réseau de sanitation , le but est le même que l'holocauste, c'est à dire un génocide, 1.5 millions d'irakiens en sont mort, que 1.5 millions de personne meurt ou 6 millions, on peut juste dire avec assurance que 7.5 millions de personnes sont mortes, point barré.


C'est du gros n'importe quoi.

La journée où vous aurez la preuve que les Américains ont déployé l'arme biologique contre des civils, là on jasera, mais en attendant vous ne faites que prouver à tout le monde que vous êtes un anti-américain primaire...

Je suis très pro-américain, t'est juste trop aveugle pour le voir.

Par contre je crois que l'Élite américaine sont une clique de ...... extrêmement dangereux.



Et on devine aussi que vous n'aimez pas les Juifs. Ça pue le racisme, votre affaire!



J'hais les juifs, parce que je critique Israel? Parce que je trouve que les Arabes subissent le même sort que les juifs dans les années 40?

D'ailleur je dois être hair aussi les canadiens, les américains, les francais, tout le monde en faite, car je les critiques souvent.....



Et puis soit-dit en passant, si vous pensez que les "Alliés" avaient un plan avec but premier de sauver les Juifs, vous avez encore là tout faux.

Sur ce je ne peux pas vraiment t'ostiné, car les rockefellers et presscott bush ont financé et supporté Hitler, par contre il y as eu une coalition pour stoppé hitler, ce qui est inexistant aujourdui contre les ricains et Israel.

[Bet l Ancien]

Pour ceux que ça pourrait intéresser.

Une conférence de presse du général de Gaulle en 1967 après la Guerre des Six Jours.

C’était a l’époque où la liberté de parole existait encore…de nos jours jamais un chef d’état occidental ne pourrai tenir de tels propos sans se faire traiter d’antisémite et être forcé de démissionner!

Je crois que ses propos sont encore d’actualité et le demeureront longtemps…

http://www.agoravox.tv/actualites/international/article/le-general-de-gaulle-sur-israel-en-19469

[Maximus]

Je suis très pro-américain, t'est juste trop aveugle pour le voir.


...il y as eu une coalition pour stoppé hitler, ce qui est inexistant aujourdui contre les ricains et Israel.


Donc si je vais du point A au point B.

Les américains sont des nazis, et tu es pro-nazi, c'est ça?

(Parce qu'honnêtement, tes généralisations grotesques et tes contorsions intellectuelles commencent à être difficiles à suivre)

[moso molo]

Disons que je suis plus en accord avec la définition suivante d'un génocide qu'avec la vôtre.
http://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9nocide



J'ai beaucoup de difficulté à voir un schéma d'extermination intentionnel, systématique et programmé envers les irakiens.



Ce n'est certainement pas comme l'holocauste, mais très similaire.



Pentagon officials declined two written requests for a review of the 28 electrical targets and explanations of their specific military relevance.

"People say, 'You didn't recognize that it was going to have an effect on water or sewage,'" said the planning officer. "Well, what were we trying to do with [United Nations-approved economic] sanctions --- help out the Iraqi people? No. What we were doing with the attacks on infrastructure was to accelerate the effect of sanctions."


Relis le jusqu'à tu soit capable de le comprendre.

[Ode au Persil]

Pour ceux que ça pourrait intéresser.

Une conférence de presse du général de Gaulle en 1967 après la Guerre des Six Jours.

C’était a l’époque où la liberté de parole existait encore…de nos jours jamais un chef d’état occidental ne pourrai tenir de tels propos sans se faire traiter d’antisémite et être forcé de démissionner!

Je crois que ses propos sont encore d’actualité et le demeureront longtemps…

http://www.agoravox.tv/actualites/international/article/le-general-de-gaulle-sur-israel-en-19469
Très rafraichissant comme discours de chef d'État. Je ne vois pas qui serait capable d'autant d'honnêteté et de jugement en 2011.

[Red Lobster]

Deux questions pour ce fil fascinant:
1. Est-ce qu'on s'est entendu sur une définition du mot Génocide avant d'en discuter?
et
2. Est-ce que Klingman est les autres grands historiens de son acabit peuvent nous dire au nom de qui ou quoi ces juifs de Staline ont perpétré ces atrocités?

[Normal +]

Il y a eu plusieurs explications à cette sortie; pourquoi privilégier la plus malveillante ?

Il faut remonter à la situation géopolitique de l'époque de la France.
D'un évènement ayant survenu 6 mois auparavant.
D'un affront personnel.
Il reviendra d'ailleurs sur cette phrase brièvement.

De Gaulle ne fut jamais anti-israël ou encore ce que vous voulez sous-entendre...

[Bet l Ancien]

Il y a eu plusieurs explications à cette sortie; pourquoi privilégier la plus malveillante ?

Il faut remonter à la situation géopolitique de l'époque de la France.
D'un évènement ayant survenu 6 mois auparavant.
D'un affront personnel.
Il reviendra d'ailleurs sur cette phrase brièvement.

De Gaulle ne fut jamais anti-israël ou encore ce que vous voulez sous-entendre...

Et qu'est-ce que je veux sous-entendre?

C'est malveillant de parler de liberté de parole?

De regarder des faits historiques comme ils se sont produits et non comme la propageande les déformes?

Tu préfères des déclarations comme celle d'Harper...?

[Red Lobster]

C'est malveillant d'utiliser ces faits pour pousser une généralisation.

C'est malveillant d'utiliser la liberté de parole pour renier, minimiser ou récupérer d'autres faits.

[Maximus]

Relis le jusqu'à tu soit capable de le comprendre.

Ne t'inquiète pas pour moi, je comprend très bien. Seulement je ne suis pas d'accord avec toi, et tu ne pourras jamais me convaincre que les américains sont responsable d'un génocide. Le mot est trop gros pour être utilisé à la légère comme tu le fais. Ça m'apparaît évident que tu n'es pas capable de départager tes émotions anti-américaines de ton raisonnement logique. Et encore, je suis généreux de t'attribuer de la logique.

Penses-y un instant. S'ils étaient vraiment intéressés à éradiquer une nation, ne crois-tu pas que les américains disposeraient de meilleurs moyens, plus rapides, plus concis et moins coûteux? Ton argumentaire est un non-sens bâti en chateau de carte.

[moso molo]

Ne t'inquiète pas pour moi, je comprend très bien. Seulement je ne suis pas d'accord avec toi, et tu ne pourras jamais me convaincre que les américains sont responsable d'un génocide. Le mot est trop gros pour être utilisé à la légère comme tu le fais. Ça m'apparaît évident que tu n'es pas capable de départager tes émotions anti-américaines de ton raisonnement logique. Et encore, je suis généreux de t'attribuer de la logique.

Penses-y un instant. S'ils étaient vraiment intéressés à éradiquer une nation, ne crois-tu pas que les américains disposeraient de meilleurs moyens, plus rapides, plus concis et moins coûteux? Ton argumentaire est un non-sens bâti en chateau de carte.


Je ne suis pas le seul qui le dit, Denis halliday et Hans von Sponeck, qui ont travaillé pour les sanctions économique en Irak, entre 1991 et 2003, ont décrit la situation comme étant un génocide, contrairement à toi, ils y étaient en Irak pendant le massacre, si tu ne comprend pas l'anglais je peux te le traduire, avec plaisir.




In a May 2000 interview, Halliday told us:

²Washington, and to a lesser extent London, have deliberately played games through the Sanctions Committee with this programme for years - it's a deliberate ploy... That's why I've been using the word 'genocide', because this is a deliberate policy to destroy the people of Iraq. I'm afraid I have no other view at this late stage.² (Interview with David Edwards, May 2000, http://www.medialens.org/articles_2001/iraqdh.htm)

Halliday¹s allegations, which could hardly be more serious, were based on his own experience in Iraq, and also on detailed reports by the UN and aid agencies studying the effects of the sanctions regime.

Hans von Sponeck, Halliday's successor as UN humanitarian coordinator, also resigned. In his letter of resignation, von Sponeck wrote:

"How long should the civilian population of Iraq be exposed to such punishment for something they have never done?" (John Pilger, 'Squeezed to death', The Guardian, March 4, 2000)

In a co-written newspaper article for the Guardian, von Sponeck and Halliday cited a UN report which concluded: "the death of some 5-6,000 children a month is mostly due to contaminated water, lack of medicines and malnutrition. The US and UK governments' delayed clearance of equipment and materials is responsible for this tragedy, not Baghdad". (Von Sponeck and Halliday, 'The hostage nation', The Guardian, November 29, 2001)


http://www.informationclearinghouse.info/article6081.htm

[Maximus]

Je ne suis pas le seul qui le dit, Denis halliday et Hans von Sponeck, qui ont travaillé pour les sanctions économique en Irak, entre 1991 et 2003, ont décrit la situation comme étant un génocide, contrairement à toi, ils y étaient en Irak pendant le massacre, si tu ne comprend pas l'anglais je peux te le traduire, avec plaisir.

Je ne suis pas plus d'accord avec Denis Halliday non plus. À ce compte, le fait qu'il soit allé en Irak et croit que ce soit un génocide n'a pas vraiment plus de poids que l'opinion d'autres gens impliqués qui ne croient pas que ce soit un génocide. Quoi qu'il en soit, il serait beaucoup plus facile d'user d'autres moyens pour "venir à bout" du peuple Irakien, si telle était la vraie politique des États-Unis.

Au fait, j'ai remarqué ta forte tendance à user de condescendance dans tes messages. SVP ne prends pas pour acquis que je ne suis jamais allé en zone de conflit dans ma vie et ne prends pas pour acquis que je ne comprend pas l'anglais (ou ne sais pas lire). Avec des parallèles aussi sordides que É-U/3e Reich, tu n'es très certainement dans une position pour te prétendre plus brillant que la moyenne.

[moso molo]

Je ne suis pas plus d'accord avec Denis Halliday non plus. À ce compte, le fait qu'il soit allé en Irak et croit que ce soit un génocide n'a pas vraiment plus de poids que l'opinion d'autres gens impliqués qui ne croient pas que ce soit un génocide. Quoi qu'il en soit, il serait beaucoup plus facile d'user d'autres moyens pour "venir à bout" du peuple Irakien, si telle était la vraie politique des États-Unis.

Disont qu'àvec 5000 enfants qui ont vu la mort chaque mois, c'est selon moi un génocide, peut être pas aussi violent que l'Holocauste certe, mais tout de même.



Au fait, j'ai remarqué ta forte tendance à user de condescendance dans tes messages. SVP ne prends pas pour acquis que je ne suis jamais allé en zone de conflit dans ma vie et ne prends pas pour acquis que je ne comprend pas l'anglais (ou ne sais pas lire). Avec des parallèles aussi sordides que É-U/3e Reich, tu n'es très certainement dans une position pour te prétendre plus brillant que la moyenne.

Je suis scincèrement désolé, j'avoue que je n'ai pas été correcte, j'ai tendance à sauté de colère, quand j'ai l'impression qu'on ne reconnais pas le mal qu'on fait au peuple arabes/pashtuns/perses, mais je vois bien quand même que c'est une question de point de vue, et je la respecte.

[agitateur J]

tous les interresé de l'holocauste se doivent de rechercher l'écrivain ERNSTZ ZUNDEL

l'accord de 'transfer final' de 1933 entre les zionistes juif et le troisiéme reich hitléréen etait une politique immigration pour les juifs qui était eux memes volontaire pour se déporter en palestine.


ps: malheureusement, je ne discutera pas avec vous de l'holocauste, car il est punnisable sous la section canadienne rapportant au crimes haineux de discuté d'un sujet qui porte atteinte a l'intégrité d'un groupe minoritaire.
merci

[skidooman]

Quoi qu'il en soit, il serait beaucoup plus facile d'user d'autres moyens pour "venir à bout" du peuple Irakien, si telle était la vraie politique des États-Unis.

Tout-à-fait. Faut vraiment se donner beaucoup de peine pour procéder à un génocide de cette façon. Il y a des moyens beaucoup plus efficaces et rapides.

Les États-Unis pourraient utiliser les gaz, l'atome, des pluies de missiles...

[skidooman]

tous les interresé de l'holocauste se doivent de rechercher l'écrivain ERNSTZ ZUNDEL

l'accord de 'transfer final' de 1933 entre les zionistes juif et le troisiéme reich hitléréen etait une politique immigration pour les juifs qui était eux memes volontaire pour se déporter en palestine.


ps: malheureusement, je ne discutera pas avec vous de l'holocauste, car il est punnisable sous la section canadienne rapportant au crimes haineux de discuté d'un sujet qui porte atteinte a l'intégrité d'un groupe minoritaire.
merci

C'est punissable parce que faux et basé uniquement sur une haine viscérale des Juifs.

Abstenez-vous. Nous n'avons pas besoin de plus de gens pour venir déblatérer des théories du complot, et encore moins quand celles-ci sont haineuses.

[Antiochus]

Je suis scincèrement désolé, j'avoue que je n'ai pas été correcte, j'ai tendance à sauté de colère, quand j'ai l'impression qu'on ne reconnais pas le mal qu'on fait au peuple arabes/pashtuns/perses, mais je vois bien quand même que c'est une question de point de vue, et je la respecte.

Le problème, c'est que certains tombent dans la négation du mal fait aux juifs en croyant que cela aide leur cause. Presque tous vos interlocuteurs sur ce forum connaissent les problèmes subis par les populations musulmanes, mais il n’acceptent pas que certains tentent de nous faire avaler qu'un autre groupe tout aussi humain puissent être diaboliser ainsi.

[agitateur J]

C'est punissable parce que faux et basé uniquement sur une haine viscérale des Juifs.

Abstenez-vous. Nous n'avons pas besoin de plus de gens pour venir déblatérer des théories du complot, et encore moins quand celles-ci sont haineuses.


mais de quelle histoire parlez-vous au juste?

de la deuxieme guerre mondiale ?



moi j'ai parlé de rien, et présentement l'écrivian ernzt zundel s'est libérée de TOUT c'est accusation judiciare en avant de la cour canadienne.
si c'est pour vous un débat 'viscéral' ben, allé vous chammailler ailleurs car sé pas vous qui va m'abstenir de parler

en passant .. l'acoord de transfer et l'holocauste c'est deux chose complétmenet différente.
si vous considéré que parler de l'accord de transfer est un 'sujet haineux' ben vous avez un sérieux probléme, car sa na rien a voir avec les camp d'internements nazi, les britanique offrait le meme programme depuis la le mandat de la palestine ,est-ce que les britanique était haineux et viscérale?oui ? non?

[bechar]

ps: malheureusement, je ne discutera pas avec vous de l'holocauste, car il est punnisable sous la section canadienne rapportant au crimes haineux de discuté d'un sujet qui porte atteinte a l'intégrité d'un groupe minoritaire.

merci

En se rapportant à cette section canadienne, je trouve qu'il y a matière à poursuivre en justice Harpeur pour son appui à Israèl lors de son massacre de Gaza qui a fait des milliers de morts et de blessés.

[agitateur J]

En se rapportant à cette section canadienne, je trouve qu'il y a matière à poursuivre en justice Harpeur pour son appui à Israèl lors de son massacre de Gaza qui a fait des milliers de morts et de blessés.

non pas vraiment... l'article ne peut qu'etre applique que s'il a insulte ou généralisé négativement une minorité canadienne. ( et sa va mal passe que le peuple palestinien n'est meme pas reconnu mondialement... se qui place un juge dans une situation difficille a attribué un statu de minorité a une peuple qui selon les livres..... ' n' existe pas '

si il se mettait a dire que les arabes sont tous des X et des Z peut-etre que oui mais je vois mal des groupes palestinien réussir mener un combat judicier avec le premier ministre sous la cause de son support au zionisme...

[skidooman]

mais de quelle histoire parlez-vous au juste?



Je parle de ça:




ps: malheureusement, je ne discutera pas avec vous de l'holocauste, car il est punnisable sous la section canadienne rapportant au crimes haineux de discuté d'un sujet qui porte atteinte a l'intégrité d'un groupe minoritaire.
merci

Si vous ne pouvez pas en parler légalement, c'est que votre opinion est une fantaisie raciste.

Ce qui est prohibé par les règlements du forum ET les lois canadiennes.



si c'est pour vous un débat 'viscéral' ben, allé vous chammailler ailleurs car sé pas vous qui va m'abstenir de parler


Euh, oui. C'est écrit "Modédateur" sous mon avatar. C'est ma job.

Si vous colportez de la propagande haineuse, vous serez averti, puis exclut. Si vous persistez, vous serez banni.

Si ça ne fait pas votre affaire, vous pouvez toujours vous plaindre au proprio du forum. C'est fou comme il est compréhensif en matière de propagande haineuse.

Quant à l'accord de transfert, il y a 50 milles Juifs qui s'en sont prévalus, alors que la très grande majorité (650 milles des Juifs d'Autriche et d'Allemagne) sont demeurés sur place. Ils n'auraient pas dû, parce qu'ils avaient beau avoir tous leurs ancêtres immédiats en Europe, ça n'a pas empêché les Nazis de les envoyer dans les chambres à gaz pour leur peine.

[agitateur J]

[QUOTE=skidooman;16820]Je parle de ça:



Si vous ne pouvez pas en parler légalement, c'est que votre opinion est une fantaisie raciste.

Ce qui est prohibé par les règlements du forum ET les lois canadiennes.



ben oui .. mais ou est la propagande haineuse dans sa au juste? ? .........


vous me traiter de complotiiste pasee que je mentionne qu'on peut pas en parler? alors que vous avouer vous meme qu'on peut pas en parler sur le forum, ya un probléme avec votre intervention, est c'est quelle n'a pas rapport

ps : ERNST ZUNDEL CE N'EST PAS DE LA PROPAGANDE HAINEUSE et parler du fait qu'il a une section de loi canadienen sur les craime haineux n'en n'ait pas non plus

alors donnez moi votre petite avertissement qui va me bannir , je pourrai pas moins men contre foutre de me faire bannir par un forum avec des modérateurs borné qui nont pas de respect pour la liberté d'expression

[skidooman]

ben oui .. mais ou est la propagande haineuse dans sa au juste? ? .........


vous me traiter de complotiiste pasee que je mentionne qu'on peut pas en parler? alors que vous avouer vous meme qu'on peut pas en parler sur le forum, ya un probléme avec votre intervention, est c'est quelle n'a pas rapport

ps : ERNST ZUNDEL CE N'EST PAS DE LA PROPAGANDE HAINEUSE et parler du fait qu'il a une section de loi canadienen sur les craime haineux n'en n'ait pas non plus

alors donnez moi votre petite avertissement qui va me bannir , je pourrai pas moins men contre foutre de me faire bannir par un forum avec des modérateurs borné qui nont pas de respect pour la liberté d'expression

Où est-ce que je vous ai traité de complotiste?

Votre commentaire sur ce que vous pourriez dire (au risque de violer la loi canadienne) était tout simplement déplacé.

Maintenant, si vous persistez, vous aurez un avertissement pour discussion de la modération...

Et vous pouvez vous penser une victime si ça vous chante.

[agitateur J]

[QUOTE=skidooman;16834]Où est-ce que je vous ai traité de complotiste?

Votre commentaire sur ce que vous pourriez dire (au risque de violer la loi canadienne) était tout simplement déplacé.


la :
Abstenez-vous. Nous n'avons pas besoin de plus de gens pour venir déblatérer des théories du complot, et encore moins quand celles-ci sont haineuses.


-le commentaire n'était pas déplacé , il était dirigé au gens a qui voudrait de l'information sur l'holocauste. ce qui était discuté entiérement dans le sujet par rapport au génocide stalinien.

au juste, si ya matiere a modération, pourquoi au juste vous faite votre modérateur quand ya rien a représailler? PARCE QU'IL AUCUNE SUBSTANCE A REPRÉSAILLER les seules représaillent qu'il aurait, serait ceux que vous vous aviez imaginé etre substance de haineuses

amenez les donc les vrai modérateur? il me semble que le titre de se sujet est bien pire que tout se que jai dit en entier

[agitateur J]

[QUOTE=skidooman;16834]Où est-ce que je vous ai traité de complotiste?

Votre commentaire sur ce que vous pourriez dire (au risque de violer la loi canadienne) était tout simplement déplacé.


la :
Abstenez-vous. Nous n'avons pas besoin de plus de gens pour venir déblatérer des théories du complot, et encore moins quand celles-ci sont haineuses.


-le commentaire n'était pas déplacé , il était dirigé au gens a qui voudrait de l'information sur l'holocauste. ce qui était discuté entiérement dans le sujet par rapport au génocide stalinien.

au juste, si ya matiere a modération, pourquoi au juste vous faite votre modérateur quand ya rien a représailler? PARCE QU'IL AUCUNE SUBSTANCE A REPRÉSAILLER les seules représaillent qu'il aurait, serait ceux que vous vous aviez imaginé etre substance de haineuses

amenez les donc les vrai modérateur? il me semble que le titre de se sujet est bien pire que tout se que jai dit en entier

[agitateur J]

Maintenant, si vous persistez, vous aurez un avertissement pour discussion de la modération...


c'est officiel, le quatrieme reich a infiltré politiquebec.com
AUCUNE DISCUSSION DE LA MODÉRATION EST PERMISE, SINON, BALLE DANS LA TETE

[Temporel]

Jamais vu un fil contenir autant de commentaires surréalistes. Wow! Hallucinant!

[skidooman]

Maintenant, si vous persistez, vous aurez un avertissement pour discussion de la modération...


c'est officiel, le quatrieme reich a infiltré politiquebec.com
AUCUNE DISCUSSION DE LA MODÉRATION EST PERMISE, SINON, BALLE DANS LA TETE

Si vous insistez...

AVERTISSEMENT

[Le Shogun]

Même si Staline était juif, qu'est-ce que ça changerait?

Ah, j'oubliais, ce serait une preuve que les juifs sont tous des meurtriers, c'est ça?

Cela explique beaucoup mieux la Shoa. Hitler ne s'en pas prit aux Juifs pour leur religion, mais bien qu'il avait une peur bleu du Communisme. Quand on considère l'importance des Juifs dans ce mouvement, l'amalgame Juif = Communisme devient assez faire.

Quand on considère le nombre de victime du communisme: entre 75 et 200 millions selon les historiens. Cela met les Nazis dans une classe d'amateur avec leur 6 millions de victimes.

[Le Shogun]

En se rapportant à cette section canadienne, je trouve qu'il y a matière à poursuivre en justice Harpeur pour son appui à Israèl lors de son massacre de Gaza qui a fait des milliers de morts et de blessés.
Tes petits copains font flamber des églises avec les Chrétiens à l'intérieur. Avant de penser à Harper pour crime contre l'humanité, tu devrais regardé le vrai visage de ta religion de fou.


http://www.youtube.com/watch?v=SY45ixMTAZU&feature=related

[skidooman]

Tes petits copains font flamber des églises avec les Chrétiens à l'intérieur. Avant de penser à Harper pour crime contre l'humanité, tu devrais regardé le vrai visage de ta religion de fou.



SVP allez lire les règlements du forum. Surtout en ce qui a trait à la généralisation abusive.

[Le Shogun]

SVP allez lire les règlements du forum. Surtout en ce qui a trait à la généralisation abusive.

Pour être bien bien clair. À partir de combien de milliers de victimes que cela cesse d'être considéré comme une généralisation abusive ?

[skidooman]

Pour être bien bien clair. À partir de combien de milliers de victimes que cela cesse d'être considéré comme une généralisation abusive ?

C'est pas une question de quantité de morts, mais une question de fous dans la religion.

Le point étant que la très, très, très grande majorité des Musulmans sont des gens normaux, biens, etc. Pas plus fous que d'autres.

Alors, oui, "religion de fous", c'est de la généralisation abusive.

Si vous voulez parlez des fous qui s'adonnent à être musulmans, fort bien, mais bâtissez vos phrases en conséquence.

[Busterbunny]

amenez les donc les vrai modérateur? il me semble que le titre de se sujet est bien pire que tout se que jai dit en entier

Skidoo a été très patient. Moi, je le suis moins. Vous êtes bannis du forum. Merci!

[bechar]

Tes copains les juifs sionistes détiennent des records dans la destruction d'églises et de mosqués en Palestine:

http://www.isesco.org.ma/francais/publications/Protection%20des%20sanctuaires%20islamiques%20et%2 0chretiens%20en%20Palestine/p18.php

[bechar]

Tes petits copains font flamber des églises avec les Chrétiens à l'intérieur. Avant de penser à Harper pour crime contre l'humanité, tu devrais regardé le vrai visage de ta religion de fou.


Tes copains les juifs sionistes détiennent des records dans la destruction d'églises et de mosqués en Palestine occupée:

http://www.isesco.org.ma/francais/publications/Protection%20des%20sanctuaires%20islamiques%20et%2 0chretiens%20en%20Palestine/p18.php

http://www.ladepeche.fr/content/photo/biz/2008/12/31/photo_1230746646060-10-0_w350.jpg

Des Colons juifs incendient une église centenaire à Jérusalem:

http://ca.altermedia.info/images/Church1.jpg

http://ca.altermedia.info/general/des-colons-juifs-incendient-une-eglise-centenaire-a-jerusalem_5638.html