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Alien Vampires
22/12/2011, 08h07
Très bon montage vidéo


http://www.youtube.com/watch?v=SMHBEAeNa-c

sollune
22/12/2011, 10h20
c'est assez convaincant... c'est dommage que ce soit apparemment si difficile pour les états-uniens d'imaginer.

Dolores
22/12/2011, 11h40
Très bon montage vidéo


C'est quand même bien qu'un pro-guerre dans votre genre poste ce vidéo, félicitation.

Alien Vampires
22/12/2011, 20h51
Je ne suis pas idéologique contrairement à ce que certains peuvent penser et je ne suis pas pro-guerre, au contraire. De tout façon quelle être humain équilibrer peut être pro-guerre sans raison pour le simple plaisir de faire la guerre? Je sais reconnaitre le talent et les messages. Dans ce cas-ci, le message est très fort et le gars qui a créer cette vidéo a du talent :)

Alien Vampires
22/12/2011, 20h55
c'est assez convaincant... c'est dommage que ce soit apparemment si difficile pour les états-uniens d'imaginer.

C'est assez chauvin comme commentaire..comme si vous meilleur... Les américains ne sont pas plus idiots que vous. En passant, c'est un américain qui a créé la vidéo.. sombre idiot.

sollune
22/12/2011, 21h14
C'est assez chauvin comme commentaire..comme si vous et les québécois étiez meilleur...

qu'est-ce qu'il y a de chauvin là-dedans? ça fait dix ans qu'ils font la guerre (si on fait abstraction des 200quelques années précédentes, où ils ont aussi fait la guerre) et outre Ron Paul tous les candidats républicains (+Obama) ont la ferme intention de continuer les mêmes politiques étrangères belliqueuses (next stop, Syrie!), alors me semble que c'est assez clair que l'idée exprimée dans votre vidéo est quelque chose qui est difficile pour les états-uniens d'assimiler.

Alien Vampires
22/12/2011, 21h23
Le peuple américain n'est pas un bloque monolithique. C'est LE pays le plus diversifié intellectuellement et culturellement parlant.

sollune
22/12/2011, 21h41
c'est sûr, mais reste qu'au bout de la ligne c'est supposé être une démocratie, alors s'ils étaient majoritairement plus conscients de l'ampleur de leur politique étrangère, et de ses impacts, on verrait émerger un changement drastique. individuellement il y a certes des états-uniens remarquables, mais collectivement ils manquent beaucoup d'empathie pour tous ceux qui reçoivent leurs bombes sur la tête.

Alien Vampires
22/12/2011, 22h18
Un bon québécois chauvin comme nous les aimons. :applouse:.

KingMob
22/12/2011, 22h48
Ceci n'est pas une publicité de Mike Moore mais bien un documentaire de Ron Paul. Change, yes we can.

Polémix
23/12/2011, 08h35
Très bon montage vidéo


http://www.youtube.com/watch?v=SMHBEAeNa-c
On connait ça. Les anglais ont envahi notre pays et ils sont toujours ici. Saccage, répression, déportation, apartheid, exploitation, etc.

Alien Vampires
23/12/2011, 17h55
De kossé?
ça te ferais bien de sortir de ton monde imaginaire parfois :p

sollune
23/12/2011, 18h34
l'occupation militaire britannique de la nouvelle france n'est certainement pas imaginaire.

Polémix
23/12/2011, 19h55
De kossé?
ça serait bien de sortir de votre mon imaginaire parfois :p
Ai-je dis quelque chose de faux, selon toi ? Si oui, on peut en parler.

Alien Vampires
23/12/2011, 20h50
l'occupation militaire britannique de la nouvelle france n'est certainement pas imaginaire.

Ahhh ok vous êtes encore pogné en Nouvelle-France!!!

Polémix
23/12/2011, 21h06
La Nouvelle-France est le Canada et le Canada est le Québec. L’histoire de la Nouvelle-France et celle du Canada sont la nôtre.

Me semble que le monde de Québec sont bien placés pour savoir ça. Géographiquement, je veux dire ..

Chappy
23/12/2011, 21h07
Ai-je dis quelque chose de faux, selon toi ? Si oui, on peut en parler.

Vas-y qu'on rit un peu...

Polémix
23/12/2011, 21h08
Ai-je dis quelque chose de faux, selon toi ? Si oui, on peut en parler.
AV est passé et il n'a rien trouvé à redire.

Polémix
23/12/2011, 21h09
Vas-y qu'on rit un peu...
Tient ! Le type qui a fait fermer l'anti-sottisier. Il se trouve drôle en plus ..

Tu trouves que j'ai dit quelque chose de faux, chappy ?

sollune
23/12/2011, 21h18
Ahhh ok vous êtes encore pogné en Nouvelle-France!!!

est-ce que le simple fait d'énoncer un fait historique égal "être pogné"? l'histoire pertinente s'étend sur combien d'année pour vous? 10? 20?

Chappy
23/12/2011, 22h21
Tu trouves que j'ai dit quelque chose de faux, chappy ?

Ça dépends. Par où tu veux que je commence?

Arrive au 21e siècle. Le monde est composé d'individus libres, et tes histoires de saccage, répression, déportation, apartheid, exploitation, sort tout droit de ton imagination.

Il semblerait donc qu'une partie de la population soit encore enfermée dans le passé. Et vous les séparatistes n’êtes généralement pas en mesure de discuter souveraineté, sans tomber dans l’exagération, l’insulte, les préjugés !!

Mais bon, t'as encore réussi à faire déraper un fil sur tes fixations victimaires.

sollune
23/12/2011, 22h34
Et vous les souverainistes n’êtes généralement pas en mesure de discuter souveraineté, sans tomber dans l’exagération, l’insulte, les préjugés !!

il n'y avait ni exagération, ni insulte, ni préjugé dans ce qu'il a dit:

"On connait ça [l'occupation militaire d'une nation étrangère]. Les anglais ont envahi notre pays et ils sont toujours ici. Saccage, répression, déportation, apartheid, exploitation, etc."

ce sont des faits historiques, point. même qu'il y est allé très gentiment, on pourrait aisément rajouter beaucoup de descriptifs pires que ça. oppression, humiliation, persécution, meurtres, emprisonnements, assujettissement, etc. mais, bon, c'est du passé alors faudrait surtout pas qu'on en ait conscience.

Polémix
23/12/2011, 23h41
C'est quoi ton problème chappy ? Serais-tu assez niaiseux pour croire que tu vas nous faire peur en déifiant le présent et démonisant le passé ? Ce serait tellement minable, mais rien d'inhabituel.


http://bataille.ccbn-nbc.gc.ca/fr/siege-de-quebec/strategie/armee-britanique/saccages.php
http://www.histoirequebec.qc.ca/publicat/vol5num2/v5n2_3lo.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Incendie_de_l'H%C3%B4tel_du_Parlement_%C3%A0_Montr %C3%A9al

http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/amnord/cnd_antifranco.htm

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9portation_des_Acadiens

http://www.danielnpaul.com/Col/1994/Canada'sApartheidRivaledSouthAfrica's.html

http://www.republiquelibre.org/cousture/DEPORT.HTM

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan#Au_Canada
http://www.erta-tcrg.org/cri6224/2004-2006/kkk2.htm
http://www.thecanadianencyclopedia.com/index.cfm?PgNm=TCE&Params=f1ARTf0004382
http://fr.wikipedia.org/wiki/Doric_Club
http://cgi2.cvm.qc.ca/glaporte/1837.pl?out=article&pno=bibliographie15
http://www.thecanadianencyclopedia.com/index.cfm?PgNm=TCE&Params=F1ARTF0005962

http://genocideculturel.lequebecois.info/complements.html
Le français dans l’ensemble du Canada : http://genocideculturel.lequebecois.info/apercu.html

http://www.parkavenuegazette.com/Hang_French_Nazis.htm

http://www.vigile.net/How-we-bought-off-Quebec

http://archives.vigile.net/00-3/sanger-chartrand.html

http://archives.vigile.net/00-4/bashing.html

De la couleur des lois: Une histoire juridique du racisme au Canada entre ..
http://books.google.ca/books?id=oChV31vN13gC&pg=PA493&lpg=PA493&dq=kkk+kanada&source=bl&ots=4uJ2qdDJrB&sig=4UsKjmbN9e-Ul3Wa4pC4D0WRMho&hl=fr&ei=GJ3RTO71KcGblgfEw_yqDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CDUQ6AEwBg#v=onepage&q=kkk%20kanada&f=false

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d'exemples_de_Qu%C3%A9bec_bashing
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Quebec_sentiment

http://www.republiquelibre.org/cousture/PROV.HTM

La gendarmerie royale du Canada et les libertés civiles dans les années 1970
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_gendarmerie_royale_du_Canada_et_les_libert%C3%A 9s_civiles_dans_les_ann%C3%A9es_1970

http://www.vigile.net/Le-referendum-vole-resume-par
http://www.monde-diplomatique.fr/2006/01/BRAULT/13094
http://www.monde-diplomatique.fr/2006/01/DESCAMPS/13093
http://www.tagtele.com/videos/voir/11565
http://membres.multimania.fr/quebecunpays/violations-des-droits-politiques-des-Quebecois-par-GILLES-RHEAUME.html

Alien Vampires
24/12/2011, 00h15
Il y a des thérapies pour ceux qui souffrent d'obsession compulsive.
Pour ma part je préfère que l'histoire se soit déroulé tel quelle. Sinon ne serions probablement un gros Haïti blanc.

Polémix
24/12/2011, 00h22
Traiter les autres de malades comme seul argument n'est pas ce qu'on pourrait appeler du fédéralisme d'ouverture et de tolérance.

En fait, si AV avait eu des arguments valables, il les aurait vite sortis au lieu de cracher sur les gens. Même chose pour chappy.

Ode au Persil
24/12/2011, 01h05
Excellent vidéo de Ron Paul !

Bet l Ancien
24/12/2011, 02h14
J'habite en région pratiquement francophone a 100%, je ne me suis jamais fait écœurer par des anglais, mais seulement des francophones...

A ce que je sache, mes ancêtres ont vécus sur leurs terres, se sont mariés ont élevés leurs enfants et sont morts dans leurs lit pour la plupart (a moins de causes accidentelles).

Il y avait bien un seigneur anglais qui a remplacé le français mais ça n'as généralement rien changé a leurs vie sauf qu'ils ont pu devenir propriétaire de leurs terres.

Moi un souverainiste convaincu de la première heure devenu de plus en plus modéré avec le temps, j'ai un sentiment de recul lorsque je j'entends ou je lis toutes ces accusations ''a la Falardeau''.

Grand amateur d'Histoire, s'il y a une chose que j'y ai appris, c'est les les fanatiques et extrémistes me font peur...

Flechebrise
24/12/2011, 09h00
j'habite en région pratiquement francophone a 100%, je ne me suis jamais fait écœurer par des anglais, mais seulement des francophones...

A ce que je sache, mes ancêtres ont vécus sur leurs terres, se sont mariés ont élevés leurs enfants et sont morts dans leurs lit pour la plupart (a moins de causes accidentelles).

Il y avait bien un seigneur anglais qui a remplacé le français mais ça n'as généralement rien changé a leurs vie sauf qu'ils ont pu devenir propriétaire de leurs terres.

Moi un souverainiste convaincu de la première heure devenu de plus en plus modéré avec le temps, j'ai un sentiment de recul lorsque je j'entends ou je lis toutes ces accusations ''a la falardeau''.

Grand amateur d'histoire, s'il y a une chose que j'y ai appris, c'est les les fanatiques et extrémistes me font peur...

un gros +1

Polémix
24/12/2011, 10h02
Je suis dans le sujet ici. Les extrémistes sont ceux qui refusent d'entendre et de reconnaître. Des négationistes.

Chappy
24/12/2011, 10h15
il n'y avait ni exagération, ni insulte, ni préjugé dans ce qu'il a dit:

"On connait ça [l'occupation militaire d'une nation étrangère]. Les anglais ont envahi notre pays et ils sont toujours ici. Saccage, répression, déportation, apartheid, exploitation, etc."

ce sont des faits historiques, point. même qu'il y est allé très gentiment, on pourrait aisément rajouter beaucoup de descriptifs pires que ça. oppression, humiliation, persécution, meurtres, emprisonnements, assujettissement, etc. mais, bon, c'est du passé alors faudrait surtout pas qu'on en ait conscience.

Je parlais du présent, pas de l'histoire. Mais merci de confirmer ce que j'ai dit plus haut. Il y en a qui sont tout simplement incapables de regarder en avant et sont obsédés par le passé.

Bet l Ancien
24/12/2011, 10h32
Remarque, Bet, que je suis sans le sujet ici. Au moins.

...sans le sujet?!?!?

probablement une erreur de frappe:''dans le sujet''

Si c'est ce que tu veux dire, je te signale que le sujet c'est:

Si la Chine attaquait les États-Unis

..et que celui qui a fait complètement déraper le débat, c'est toi-même lors de ton post #11

Polémix
24/12/2011, 10h34
Qui a dit ici qu'on ne doit pas regarder le présent et l'avenir ? Personne. Alors de quoi chappy parle si ce n'est de ce qui se passe dans sa petite tête ?

En fait, loin d'avoir qui que ce soit ici qui refuse de voir le présent et l'avenir, on en a plus d'un qui refusent de voir la passé. Ils refusent même qu'on parle du passé.

Ceux-là aussi savent que les nations se construisent sur leurs histoires.

Polémix
24/12/2011, 10h37
qui a fait complètement déraper le débat, c'est toi-même lors de ton post #11
On parle d'invasion d'un pays par un autre. C'est ça le sujet et je suis dedans.

D'ailleurs, non seulement mon commentaire #11 illustre notre expérience du sujet de ce fil mais les réactions qu'il suscite illustrent mieux que n'importe quel exposé la haine et la fermeture d'esprit qui nourrissent ce genre de phénomène.

sollune
24/12/2011, 10h49
Si c'est ce que tu veux dire, je te signale que le sujet c'est:
Si la Chine attaquait les États-Unis
..et que celui qui a fait complètement déraper le débat, c'est toi-même lors de ton post #11

en fait "si la chine attaquait les états-unis" n'est qu'un exemple dans le vidéo pour aborder la vraie question, c'est-à-dire d'avoir de l'empathie pour les peuples qui vivent sous occupation militaire, en encourageant les états-uniens à imaginer ce que ça serait si, *par exemple*, la chine occupait le Texas.

et puisque le sujet c'est ça, alors c'était bien pertinent de mentionner que c'est plus facile pour [certains] québécois d'imaginer une occupation militaire provenant d'une puissance étrangère, parce qu'il y en a une dans notre histoire. ce qui a fait déraper le sujet, c'est le besoin qu'on certains autres de protester quand on ose soulever certains aspects de l'histoire du Québec.

Bet l Ancien
24/12/2011, 11h22
Savez vous ce qui aujourd'hui choque le plus au sujet de ces ''maudits anglais'' dans la population québécoise?

Rép: La nomination de l'entraineur du canadien unilingue anglais...



P.S. ...et c'est probablement parce qu'ils se font monter la tête par les journalistes qui ont trouvés un bon filon pour vendre...

sollune
24/12/2011, 11h53
rapport?

Polémix
24/12/2011, 12h19
Savez vous ce qui aujourd'hui choque le plus au sujet de ces ''maudits anglais'' dans la population québécoise?

Rép: La nomination de l'entraineur du canadien unilingue anglais...



P.S. ...et c'est probablement parce qu'ils se font monter la tête par les journalistes qui ont trouvés un bon filon pour vendre...
Je ne suis pas d'accord. Cette question n'est pas qu'une bulle médiatique. Il y a quelque chose de très profond là-dedans.

On pourrait en discuter mais, là, ce serait vraiment détourner le sujet de ce fil .. :jaded:

Chappy
24/12/2011, 13h12
En fait, loin d'avoir qui que ce soit ici qui refuse de voir le présent et l'avenir, on en a plus d'un qui refusent de voir la passé. Ils refusent même qu'on parle du passé.

Ceux-là aussi savent que les nations se construisent sur leurs histoires.

Il y a une marge entre refuser de connaitre et voir le passé et l'histoire et avoir une fixation maladive et en parler constamment sans parler du présent!

Tu penses sérieusement que nous sommes toujours opprimés par les méchants anglais? Tu te vois peut-être comme le De Lorimier des années 2000?

T'as un sérieux problème bonhomme.

Polémix
24/12/2011, 13h41
Pôv' chappy. Non seulement tu as une peur bleue du passé quand ça ne fait pas ton affaire, mais tu es tout aussi incapable de parler du présent et de l'avenir. La seule chose qui occupe ton esprit c'est l'idéologie de radio-poubelle à saveur redneck.

Ce que je dis de toi est tellement vrai que tu viens juste de faire fermer l'anti-sottisier à force de l'instrumentaliser avec ta propagande.

Et c'est toi qui accuses les autres de faire de la fixation maladive. C'est bien la preuve que tu est prit dans un schème insensé.

Alien Vampires
25/12/2011, 20h28
J'habite en région pratiquement francophone a 100%, je ne me suis jamais fait écœurer par des anglais, mais seulement des francophones...

A ce que je sache, mes ancêtres ont vécus sur leurs terres, se sont mariés ont élevés leurs enfants et sont morts dans leurs lit pour la plupart (a moins de causes accidentelles).

Il y avait bien un seigneur anglais qui a remplacé le français mais ça n'as généralement rien changé a leurs vie sauf qu'ils ont pu devenir propriétaire de leurs terres.

Moi un souverainiste convaincu de la première heure devenu de plus en plus modéré avec le temps, j'ai un sentiment de recul lorsque je j'entends ou je lis toutes ces accusations ''a la Falardeau''.

Grand amateur d'Histoire, s'il y a une chose que j'y ai appris, c'est les les fanatiques et extrémistes me font peur...
à lire et relire.

Alien Vampires
25/12/2011, 20h34
en fait "si la chine attaquait les états-unis" n'est qu'un exemple dans le vidéo pour aborder la vraie question, c'est-à-dire d'avoir de l'empathie pour les peuples qui vivent sous occupation militaire, en encourageant les états-uniens à imaginer ce que ça serait si, *par exemple*, la chine occupait le Texas.

et puisque le sujet c'est ça, alors c'était bien pertinent de mentionner que c'est plus facile pour [certains] québécois d'imaginer une occupation militaire provenant d'une puissance étrangère, parce qu'il y en a une dans notre histoire. ce qui a fait déraper le sujet, c'est le besoin qu'on certains autres de protester quand on ose soulever certains aspects de l'histoire du Québec.

Nous ne sommes pas sous occupation militaire, nous en sommes pas en guerre et imaginer une occupation militaire canadienne au Québec est tout à fait farfelue. Nous ne protestons pas contre le fait que vous parlez de l'histoire québécoise, nous protestons contre le fait que vous parlez ENCORE de l'histoire québécoise. Ce forum est rempli à craquer de discussions à ce sujet.

Polémix
25/12/2011, 22h29
Alors AV, laquelle est ta position ? Que la Canada n'a pas été envahi par les Anglais ou bien qu'ils sont maintenant partis ?

Bet l Ancien
25/12/2011, 23h54
Alors AV, laquelle est ta position ? Que la Canada n'a pas été envahi par les Anglais ou bien qu'ils sont maintenant partis ?

Polémix:

Ça n'intéresse presque personne.

J'habite dans le comté de Charlevoix où tu sait surement que le village de Baie St-Paul a été brûlé en 1759 par les anglais, eh bien tu sais quoi?

Dans les années 70-80 lorsque l'on montaient aux barricades et que l'on s'empoignaient avec les fédéralistes durant les pauses café, je n'ai jamais entendu un souverainiste invoquer cet argument pour défendre sa position.

Tu sais pourquoi?

Parce que presque personne n'est au courant et que ça ne les intéresse pas.

Cette semaine, madame va surement vouloir aller magasiner au Centre d'Achat de BSP et je crois bien que je vais tenter une expérience:

Se tenir a la sortie de Hart où le plus de gens passent et leurs demander s'ils sont au courant que BSP a été brûlé par les anglais et si ça les choquent.

Parmi les très rares qui sont au courant, si je trouve plus que 2 personnes que ça peut choquer, je suis bien prêt a manger mon chapeau...


P.S. C'est quand même moi qui choisis les assaisonnements pour le chapeau.

Polémix
26/12/2011, 00h08
Je ne parle pas de l'histoire.

Demandes aux gens de Baie-St-Paul si ils pensent que le canada est un pays d'anglos. Et, si oui, comment expliquent-ils leur présence dans ce pays ? Si non, comment expliquent-t-ils celle des anglos ? Si ni oui ni non, comment expliquent-ils qu'un pays abrite deux nations ?

Tu verras que l'histoire est nécessaire pour expliquer le présent.

Je parle du présent.

J'espère que tu as un chapeau de poil ;)

sollune
26/12/2011, 01h22
Ça n'intéresse presque personne.

cela est un sophisme. c'est pas parce que (supposément) quelque chose n'intéresse presque personne (selon votre hypothétique sondage dans un centre d'achat, apparemment) que ça a moins de valeur, de pertinence ou d'importance.

et puis si c'est vrai que ça intéresse personne, alors pourquoi êtes-vous encore en train d'en parler? il va juste continuer à vous répondre.

Bet l Ancien
26/12/2011, 01h34
Mais ils s'en foutent!

Ça fait plus de 30 ans, après le référendum de 80, que je n'ai pas entendu de prises de bec a ce sujet...ils ont autre choses a penser, après le référendum, les plus belles luttes oratoires avaient étaient au sujet de choses sérieuses et qui nous tenaient a cœur...

La rivalité canadiens-nordiques :glee:

Bet l Ancien
26/12/2011, 01h48
cela est un sophisme. c'est pas parce que (supposément) quelque chose n'intéresse presque personne (selon votre hypothétique sondage dans un centre d'achat, apparemment) que ça a moins de valeur, de pertinence ou d'importance.

et puis si c'est vrai que ça intéresse personne, alors pourquoi êtes-vous encore en train d'en parler? il va juste continuer à vous répondre.

Parce que je suis un cas rare, extrêmement minoritaire presqu'en voie de disparition, je suis un passionné d'histoire, par exemple, lorsque je vais dans une tabagie où il y a 2 revues d'histoire, j'en achète une et l'autre y demeure invendue pendant un mois...

Polémix
26/12/2011, 08h51
Moi je parle du présent.

S'il faut avoir recours à l'histoire pour le faire comprendre alors ça prouve un peu le point de Bet - tout le monde s'en fout (de l'histoire) - et ça explique qu'on ne comprenne pas le contexte présent. Ça prouve surtout combien nous sommes désinformés. Comme les étasuniens le sont ce que le montage vidéo initial tente de montrer.

Chappy
26/12/2011, 10h08
On peut faire dire ce que l'on veut à l'histoire, cela ne rends pas ton présent plus véridique pour autant.

Polémix
26/12/2011, 10h29
On sait que chappy dit toujours n'importe quoi. Ça veut pas dire que c'est correct de le faire ni qu'on puisse le faire sans avoir l'air d'un gros épais.

Yvon Din bois
26/12/2011, 10h29
Si la Russie attaquainet les États-Unis

http://http://www.survivalprimer.com/Red_Dawn/Red%20Dawn%20movie%20review_files/reddawn.jpg

Chappy
26/12/2011, 13h07
Votre lien ne fonctionne pas, Yvon.

Polémix
26/12/2011, 14h19
Votre lien ne fonctionne pas, Yvon.
Pourtant, c'est bien ce qui pourrait se passer en cas d'invasion :


Petit problème... Google Chrome n'est pas parvenu à trouver la page http.

Yvon Din bois
27/12/2011, 12h52
Si la Russie attaquaient les États-Unis

355

Dolores
27/12/2011, 15h06
en fait "si la chine attaquait les états-unis" n'est qu'un exemple dans le vidéo pour aborder la vraie question, c'est-à-dire d'avoir de l'empathie pour les peuples qui vivent sous occupation militaire, en encourageant les états-uniens à imaginer ce que ça serait si, *par exemple*, la chine occupait le Texas.

et puisque le sujet c'est ça, alors c'était bien pertinent de mentionner que c'est plus facile pour [certains] québécois d'imaginer une occupation militaire provenant d'une puissance étrangère, parce qu'il y en a une dans notre histoire. ce qui a fait déraper le sujet, c'est le besoin qu'on certains autres de protester quand on ose soulever certains aspects de l'histoire du Québec.


Bravo Sollune et Polémix, je suis contente de voir qu'il y as des gens qui défendent le québec avec fierté, pour les autres, bien si ça vous dérange que des fiers québécois défendent leur québec, il y as des endroits dans le canada où les québécois sont en grande minorité, voir inexistant.

Busterbunny
27/12/2011, 18h25
Si la Russie attaquaient les États-Unis

355


http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Dawn_(2012_film)

:apathy: (http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Dawn_(2012_film))

sollune
27/12/2011, 19h30
http://www.youtube.com/watch?v=Uzqx-lDoCr8
aaaah! Kim Jong Un! (ironiquement le successeur de Kim Jong Deux) va manger vos bébés!

:dread: :dread: :dread:


http://www.youtube.com/watch?v=Ot0WD1DsAPI&feature=related
les russes! les russes!

:dread: :dread: :dread:


http://www.youtube.com/watch?v=Hpysvwzregw&feature=related
et les nazis bien sûr

:dread: :dread: :dread:


http://www.youtube.com/watch?v=f_KhErNyiq8
les méchants envahissent l'australie aussi! oh non!

:dread: :dread: :dread:

sans compter les extra-terrestres et les zombies. en fait les états-uniens comprennent parfaitement ce que c'est une occupation militaire de leur pays, ils l'ont vécu vingt milles fois de façon imaginaire.

Bet l Ancien
28/12/2011, 01h27
Bravo Sollune et Polémix, je suis contente de voir qu'il y as des gens qui défendent le québec avec fierté, pour les autres, bien si ça vous dérange que des fiers québécois défendent leur québec, il y as des endroits dans le canada où les québécois sont en grande minorité, voir inexistant.

Ne pas compter parmi les ''défenseurs du Québec'' ne m'as pas empêché d'être très actif pour la cause du PQ entre les années 70-82, bénévolat, cotisations, etc, et de voter PQ pendant tout ce temps et oui aux 2 référendums.

Le jour où il me faudra prêcher la haine pour être considéré comme un ''défenseur du Québec'', ce sera sans moi...

Le jour où il me faudra une mémoire sélective pour être considéré comme un ''défenseur du Québec'' comme se souvenir seulement de ce que l'on a subit et oublier par exemple qu'avant la conquête ce sont nos miliciens et nos alliés indiens qui ravageaient les fermes de Nouvelle-Angleterre, meurtre, viol, pillage, massacres de soldats qui s'étaient rendus par nos alliés indiens...ce sera sans moi également.

Nous avons fait un long chemin avec les anglais avec des haut et des bas, cela aurait peut-être pu être mieux mais lorsque l'on regarde ailleurs dans le monde, on peut se dire que ça aurait pu être bien pire.

Nous ne sommes pas les palestiniens du Canada...

Le jour où l'on se séparera du Canada si jamais ça vient a se produire, que ce soit pour de bonnes raisons et sans haine un peu comme un divorce a l'amiable, sinon je préfère rester canadien, ce n'est quand même pas le goulag.

Que l'on le veuille ou pas nous devrons continuer a vivre a côté des anglais...

P.S.

bien si ça vous dérange que des fiers québécois défendent leur québec, il y as des endroits dans le canada où les québécois sont en grande minorité, voir inexistant.

Si les gens qui ne pensent pas et ne se comportent pas comme Sollune et Polémix doivent quitter le Québec, j'ai bien peur qu'il ne restent plus beaucoup de francophones et que le Québec devienne a 98% ...anglophone...

Yvon Din bois
28/12/2011, 11h24
Occupation, invasion et attaques par des étrangers sur les États-Unis dans la réalité

En réalité les États-Unis ont été occupés, envahis et attaqué directement à quelques reprises sur leur propre sol par des étrangers.

Au début il y a la guerre d'indépendance(1775-1783)
Ensuite l'incendie Washington s,est fait incendié par les Anglais(1812)
les maxicains de Pancho-Villa en 1916 ont fait un raid sur un village au Nouveau Mexique.
En janvier 1942 un sous marin japonais a cannoné un dépôt de pétrole à San Diego
Finalement un égyptien et 18 saoudis ont commis les 3 attaques du 9/11.


Invasion de 1812

http://www.youtube.com/watch?v=_LgV6KIDtoE

Raid de Pancho Villa au Nouveau mexique

http://www.youtube.com/watch?v=o_sBcC3u_AE

Attaque d'un sous marin nippon sur San Diego

http://en.wikipedia.org/wiki/Bombardment_of_Ellwood

Polémix
28/12/2011, 11h49
Je vois mal comment Bet peut se drapper dans sa propre vertue tout me démonisant. Que reste-t-il alors de sa vertue ?

Ce que je fais, et que plusieurs comprennent bien, est que je dis que, nous aussi, avons subi l'invasion. C'est pas de la haine, c'est juste un fait qu'il était approprié de rappeler ici. Je cacherai pas cela juste pour faire plaisir à Bet et à ceux qui veulent juste qu'on dise seulement des belles affaires.


.. avant la conquête ce sont nos miliciens et nos alliés indiens qui ravageaient les fermes de Nouvelle-Angleterre, meurtre, viol, pillage, massacres de soldats qui s'étaient rendus par nos alliés indiens...
Les guerres indiennes avaient cour d tout temps, bien avant l'arrivée des européens, et tout cela s'est transposé aux régimes coloniaux qui, eux aussi, importaient leurs propres conflits.

J'ai pas dit que les Français et les Hurons étaient des anges.

On essaie de nous faire accroire, par contre, que les anglos veulent notre bien et sont tellement généreux et désintéressés qu'il serait préférable de les laisser nous gouverner à jamais plutôt que le faire nous-même alors que la réalité montre clairement que nous disparaissons continuellement depuis 1763. C'est ça que je combat, Bet. Je montre que les anglos ne prennent soin que de leurs intérêts et que nous devons absolument nous prendre en main pour en faire autant.

Personne d'autre que nous-même ne fera notre avenir. C'est ça ou disparaître.


.. Nous avons fait un long chemin avec les anglais ..
Je ne dis pas le contraire. Et je dis souvent qu'ils feront de très bons voisins. Mais personne ne peut être assez bon maître pour celui qui peut vivre libre.

Je dis aussi que le meilleur moyen de faire marcher le canada tel qu'il est maintenant serait une grande commission du pardon. Qu'on éduque les gens aux crimes et infamies commis et qu'on en demande pardon au lieu de démoniser les désirs d'émancipation de peuples qui ont souffert énormément. Cela seul pourrait détruire les racines du séparatisme et créer les conditions nécessaires à une union anglo-franco-indienne vraie.


.. Nous ne sommes pas les palestiniens du Canada...
Nous étions les nègres blancs d'Amériques. Tout les indicateurs socio-économiques d'alors le confirment. C'est là que les anglos-impérialistes nous voulaient et que les gouvernements d'Ottawa et les régimes Libéraux provinciaux corrompus nous maintenaient.

Nous souffrions de l'occupation étrangère de notre territoire.

Il a fallu attendre les années soixante, la Révolution Tranquille et la montée de notre nationalisme pour changer notre condition. Ottawa n'a rient fait sinon de nous combattre. Nous devons nos réussites à nous même et aux gouvernements du Québec, à personne d'autre.


.. Le jour où l'on se séparera du Canada si jamais ça vient a se produire, que ce soit pour de bonnes raisons et sans haine un peu comme un divorce a l'amiable, sinon je préfère rester canadien, ce n'est quand même pas le goulag.

Que l'on le veuille ou pas nous devrons continuer a vivre a côté des anglais...
Idéaliste. Je préfère être réaliste. Je préfère montrer le linge sale, peut-être qu'on le lavera.

Vous et tout le mouvement souverainiste, Bet, AVEZ ÉCHOUÉ dans l'idéalisme et la fuite en avant. Deux référendums perdus. Reconnaissez-vous cela, au moins ? Vous avez joué au bon gouvernement, vous avez joué l'angélisme hippique. Vous vous êtes peinturé dans un petit coin où une grande partie des Canadiens(-français) ne se voit pas et vous avez tellement laissé le champs libre aux anglos et au fédéral sur toutes les questions historiques que eux - les envahisseurs - nous font passer pour les gros méchants sepratisss qui veulent détruire le « beau canada ». Il faut apprendre quelque chose là-dedans, ne pas refaire toujours les mêmes erreur.

Que nous fassions la séparation ou pas, il y a avantage à raconter ce qui s'est passé au lieu de le taire.

Yvon Din bois
28/12/2011, 14h43
Une autre invasion soviétique sur els États-Unis

Un clasique des jeux PC


http://www.youtube.com/watch?v=fnd0qg4I_MM

sollune
28/12/2011, 15h17
j'adore quand le président US dit "this doesn't make any sense!" ... c'est exactement ce que je pensais : )

Trax
28/12/2011, 15h26
Bref, pour rester dans le sujet, si je comprend bien, il y a des gens qui ne comprennent pas la rhétorique du vidéo initial ? Il me semble que c'est assez simple à comprendre. C'est juste une inversion de rôles pour imaginer ce que ça serait si les États-Unis se faisaient traiter comme ils traitent la Chine, par exemple, en étant obligé de tolérer une présence militaire au Texas. Rien de compliqué là-dedans...

sollune
28/12/2011, 15h33
plutôt comme ils ont traité l'Irak en particulier.

ce n'est en effet pas compliqué à comprendre, mais l'américanisme, avec toutes ses justifications tordues, est une force qui rend beaucoup d'esprit bien denses, et imperméables à la réalité.

Polémix
28/12/2011, 16h45
Personne n'a raté le propos du vidéo initial, à ce que je sache. Mais certains voudraient qu'on se limite au cas des ÉUA en Irak qui n'est en fait qu'une manifestation ponctuelle d'un phénomène universel soit l'invasion de territoire pour le vol des ressources, l'asservissement et l'élimination d'un autre peuple, groupe ou clan. C'est un phénomène encore plus vieux que l'humanité elle-même dont il ne faudrait pas parler ici afin de ne pas froisser certains âmes sensibles.

Alien Vampires
28/12/2011, 19h14
Alien Vampires prend chaleureusement dans ses bras Polemix en pleure en lui caressant les cheveux doucement en lui disant gentiment : c'est fini, c'est fini...



C'est quoi ton problème chappy ? Serais-tu assez niaiseux pour croire que tu vas nous faire peur en déifiant le présent et démonisant le passé ? Ce serait tellement minable, mais rien d'inhabituel.


http://bataille.ccbn-nbc.gc.ca/fr/siege-de-quebec/strategie/armee-britanique/saccages.php
http://www.histoirequebec.qc.ca/publicat/vol5num2/v5n2_3lo.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Incendie_de_l'H%C3%B4tel_du_Parlement_%C3%A0_Montr %C3%A9al

http://www.tlfq.ulaval.ca/axl/amnord/cnd_antifranco.htm

http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9portation_des_Acadiens

http://www.danielnpaul.com/Col/1994/Canada'sApartheidRivaledSouthAfrica's.html

http://www.republiquelibre.org/cousture/DEPORT.HTM

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ku_Klux_Klan#Au_Canada
http://www.erta-tcrg.org/cri6224/2004-2006/kkk2.htm
http://www.thecanadianencyclopedia.com/index.cfm?PgNm=TCE&Params=f1ARTf0004382
http://fr.wikipedia.org/wiki/Doric_Club
http://cgi2.cvm.qc.ca/glaporte/1837.pl?out=article&pno=bibliographie15
http://www.thecanadianencyclopedia.com/index.cfm?PgNm=TCE&Params=F1ARTF0005962

http://genocideculturel.lequebecois.info/complements.html
Le français dans l’ensemble du Canada : http://genocideculturel.lequebecois.info/apercu.html

http://www.parkavenuegazette.com/Hang_French_Nazis.htm

http://www.vigile.net/How-we-bought-off-Quebec

http://archives.vigile.net/00-3/sanger-chartrand.html

http://archives.vigile.net/00-4/bashing.html

De la couleur des lois: Une histoire juridique du racisme au Canada entre ..
http://books.google.ca/books?id=oChV31vN13gC&pg=PA493&lpg=PA493&dq=kkk+kanada&source=bl&ots=4uJ2qdDJrB&sig=4UsKjmbN9e-Ul3Wa4pC4D0WRMho&hl=fr&ei=GJ3RTO71KcGblgfEw_yqDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=7&ved=0CDUQ6AEwBg#v=onepage&q=kkk%20kanada&f=false

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_d'exemples_de_Qu%C3%A9bec_bashing
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-Quebec_sentiment

http://www.republiquelibre.org/cousture/PROV.HTM

La gendarmerie royale du Canada et les libertés civiles dans les années 1970
http://fr.wikipedia.org/wiki/La_gendarmerie_royale_du_Canada_et_les_libert%C3%A 9s_civiles_dans_les_ann%C3%A9es_1970

http://www.vigile.net/Le-referendum-vole-resume-par
http://www.monde-diplomatique.fr/2006/01/BRAULT/13094
http://www.monde-diplomatique.fr/2006/01/DESCAMPS/13093
http://www.tagtele.com/videos/voir/11565
http://membres.multimania.fr/quebecunpays/violations-des-droits-politiques-des-Quebecois-par-GILLES-RHEAUME.html

Yvon Din bois
28/12/2011, 19h27
Bref, pour rester dans le sujet, si je comprend bien, il y a des gens qui ne comprennent pas la rhétorique du vidéo initial ? Il me semble que c'est assez simple à comprendre. C'est juste une inversion de rôles pour imaginer ce que ça serait si les États-Unis se faisaient traiter comme ils traitent la Chine, par exemple, en étant obligé de tolérer une présence militaire au Texas. Rien de compliqué là-dedans...

À vrai dire le vidéo a été fait pour faire prendre consciences aux texans ou aux Américians ce qu,est subir une invasion et occupation. le narateur de la vidéo utilisent l,exemple des chinois ou russes comme envahisseur. En réalité c,est pour montrer ce que les irakiens vivent.

Je comprends le sens du message qui est valable.

par contre de mon côté j,ai décidé de m,amuser de de montrer des vidéos d'invasions Américianes par les Russes/Soviétiques

J'ai aussi montrer que ce pays a déjà eu son sol attaqué.



J'ai le droit de m'amuser
http://www.youtube.com/watch?v=1_I4WgBfETc

Yvon Din bois
28/12/2011, 19h44
sans compter les extra-terrestres et les zombies. en fait les états-uniens comprennent parfaitement ce que c'est une occupation militaire de leur pays, ils l'ont vécu vingt milles fois de façon imaginaire



http://www.youtube.com/watch?v=NZZvtQtdbzM


http://www.youtube.com/watch?v=VYHeZCEFwhI


http://www.youtube.com/watch?v=mTgO18G5zjI


http://www.youtube.com/watch?v=uOLGrXOtuwQ


http://www.youtube.com/watch?v=P9T9f3UbGuo

Polémix
28/12/2011, 20h10
Alien Vampires prend chaleureusement dans ses bras Polemix en pleure en lui caressant les cheveux doucement en lui disant gentiment : c'est fini, c'est fini...
Ouach ! Tu pues sti !!

Alien Vampires
28/12/2011, 20h38
Ouach ! Tu pues sti !!
hahahaha :p

dionils
29/12/2011, 00h55
OMG...

le message est vrai en sale... y'a eu plus de 1 millions de civils tués par l'armée US, Canadienne et cie. en Irak et Afghanistan depuis 2001... si les chinois ou russes venaient ici, on trouverait ca innaceptable, mais c'est exactement ce qu'on fait ailleurs...

mais ce qui m'a le plus shooked c'est que c'est une pub pour un républicain ?! Y'a qqch que j'ai pas compris ? C'est les républicains qui sont pour la guerre pis aller pomper le pétrole partout il me semble...

dionils
29/12/2011, 00h56
Ops Double post..

dionils
29/12/2011, 03h12
mais ce qui m'a le plus shooked c'est que c'est une pub pour un républicain ?! Y'a qqch que j'ai pas compris ? C'est les républicains qui sont pour la guerre pis aller pomper le pétrole partout il me semble...


Non-interventionniste, il s'oppose à la multiplication des interventions militaires des États-Unis. À ce titre, il a voté contre la guerre en Irak en 2003. Il souhaite l'arrêt du rôle américain de "policier du monde" ou de "créateur de nations", et estime que l'hostilité du Moyen-Orient envers les États-Unis est largement la conséquence d'une politique étrangère inspirée par une trop grande ingérence. Son avis sur le sujet est à la fois motivé par des considérations budgétaires (il rejette les énormes dépenses occasionnées en vain par les diverses guerres) et une conception élevée de la souveraineté des nations comme de l'intérêt américain. Il exige par ailleurs le retrait des États-Unis des institutions internationales comme l'ONU, l'OTAN, l'ALENA ou l'OMC15. Selon lui, il ne s'agit pas ici d'un réflexe protectionniste, (il est favorable à un libre-échange sans barrière douanière ou taxes d'importation) mais bien d'un refus de soumission à des autorités non élues, perçues comme menaçant les libertés individuelles.

Il est favorable à l'utilisation de la marijuana à des fins médicales. Plus encore, Ron Paul prône la vente libre de tous les stupéfiants à la fois parce qu'il constate l'inefficacité des mesures de prohibition (la War on Drugs aux États-Unis) et parce qu'il promeut la responsabilité de chaque individu face à ses choix de vie.Son wikki est intéressant: http://fr.wikipedia.org/wiki/Ron_Paul

Busterbunny
29/12/2011, 19h15
http://www.youtube.com/watch?v=Uzqx-lDoCr8
aaaah! Kim Jong Un! (ironiquement le successeur de Kim Jong Deux) va manger vos bébés!

:dread: :dread: :dread:


http://www.youtube.com/watch?v=Ot0WD1DsAPI&feature=related
les russes! les russes!

:dread: :dread: :dread:


http://www.youtube.com/watch?v=Hpysvwzregw&feature=related
et les nazis bien sûr

:dread: :dread: :dread:


http://www.youtube.com/watch?v=f_KhErNyiq8
les méchants envahissent l'australie aussi! oh non!

:dread: :dread: :dread:

sans compter les extra-terrestres et les zombies. en fait les états-uniens comprennent parfaitement ce que c'est une occupation militaire de leur pays, ils l'ont vécu vingt milles fois de façon imaginaire.

Eh merde, quelqu'un m'a battu à présenter World in Conflict.

Busterbunny
29/12/2011, 19h18
Pour Homefront:


http://www.youtube.com/watch?v=z6NiAGu4_8s

dionils
30/12/2011, 01h01
Il y a beaucoup de trucs interessants dans son discourt, mais j'ai le feeling que le libertarianisme est un peu trop utopique pour vraiment fonctionner dans un pays moderne. Retrait presque total de l'implication fédérale, c'est interessant pour certains, mais c'est mortel pour les pauvres.

Plus de loi sur le monopole, plus d'impot, mais plus de subvention, plus de coup d'pouce, plus de chomage, plus de rien. Pour ceux qui ont déja eu un bon départ dans la vie, et qui ont les moyens de continuer seul, tant mieux pour eux, ils vont s,enrichir encore plus facilement. Mais les pauvre vont rester pauvre, vont avoir encore moins de recours, donc le fossé entre les classe sociale va devenir encore plus creux.

Beaucoup de gens vont dire "bah tant mieux, les plus fort vont survivre", mais moi j'crois pas que ca s'applique quand on commence pas à L'an zéro sur le meme pied d'égalité.

Deux nouveau né, un dans une famille riche et un dans une famille pauvre, c'est pas nécéssairement le bébé le plus fort et le plus intelligent qui va survivre. C'est celui qui a eu le plus de chance quant à la famille dans laquelle il est atterit.

Ca serait platte de dire que "ah, tes pas chanceux, tes né dans une famille pauvre, alors reste le. T'avais juste a naitre riche."

C,est dommage que ce soit si extreme, parce que pour ses autres trucs le gars est super interessant. Yest temps en esti que quelqu'un se reveille et se rendent compte que cest assez, de jouer a la police mondiale, pis que le pays serait ben plus gagnant si il gardait son argent pour developper son propre pays au lieu d'essayer daider et sauver (lol) tous les peuples de la terre. Le gars a une idéologie qui se rapproche beaucoup plus de celle des Peres Fondateurs que n'importe quel autre.

Le gars a dequoi d,intéressant a ammener, pis ya des modites dM'bonnes idées qui ferait du bien au pays, mais le retrait de l'était risque de faire de graves ravages dans beaucopups de familles moins aisées, ca faut pas se le cacher...

Polémix
30/12/2011, 10h59
.. Deux nouveau né, un dans une famille riche et un dans une famille pauvre, c'est pas nécéssairement le bébé le plus fort et le plus intelligent qui va survivre..

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=yWOIFfbaUUc

Dolores
31/12/2011, 16h00
Ne pas compter parmi les ''défenseurs du Québec'' ne m'as pas empêché d'être très actif pour la cause du PQ entre les années 70-82, bénévolat, cotisations, etc, et de voter PQ pendant tout ce temps et oui aux 2 référendums.

Le jour où il me faudra prêcher la haine pour être considéré comme un ''défenseur du Québec'', ce sera sans moi...


Je veux qu'on soit clair, je respecte votre point de vue sur le québec à 100%, mais défendre le québec n'as rien à voir avec la haine, je ne vois aucune haine de la part de Polémix et Sollune en défendant le québec, je ne sais pas pourquoi, mais il est interdit dans notre socièté d'aimé le québec.


Le jour où il me faudra une mémoire sélective pour être considéré comme un ''défenseur du Québec'' comme se souvenir seulement de ce que l'on a subit et oublier par exemple qu'avant la conquête ce sont nos miliciens et nos alliés indiens qui ravageaient les fermes de Nouvelle-Angleterre, meurtre, viol, pillage, massacres de soldats qui s'étaient rendus par nos alliés indiens...ce sera sans moi également.

Vous avez surement raison, mais quand je pense ce que le général Wolfe et les autres ont fait au québec, ....




Nous avons fait un long chemin avec les anglais avec des haut et des bas, cela aurait peut-être pu être mieux mais lorsque l'on regarde ailleurs dans le monde, on peut se dire que ça aurait pu être bien pire.

Nous ne sommes pas les palestiniens du Canada...


Certe , il y as toujours pire ou mieux, et pas besoin d'avoir les conditions palestiniennes pour mérité un pays, c'est là que j'ai de la difficulté à vous suivre.


Le jour où l'on se séparera du Canada si jamais ça vient a se produire, que ce soit pour de bonnes raisons et sans haine un peu comme un divorce a l'amiable, sinon je préfère rester canadien, ce n'est quand même pas le goulag.

Que l'on le veuille ou pas nous devrons continuer a vivre a côté des anglais...


Ce n'est pas parce que ce n'est pas un goulag, qu'il faut demeuré canadien, selon moi il existe aucune raison d'être canadien, même pour les canadiens eux même.




Si les gens qui ne pensent pas et ne se comportent pas comme Sollune et Polémix doivent quitter le Québec, j'ai bien peur qu'il ne restent plus beaucoup de francophones et que le Québec devienne a 98% ...anglophone...


Vous croyez que les polémix et Sollune sont les seuls au québec qui pensent de cette façon?

Busterbunny
01/01/2012, 10h15
j'adore quand le président US dit "this doesn't make any sense!" ... c'est exactement ce que je pensais : )

Il faut comprendre que dans le jeu Red Alert 2, le président de la Russie est mentalement contrôlé par "Yuri", qui est derrière lui. Si la Russie n'attaquait pas, le jeu serait inutile ;)

Queb
01/01/2012, 11h09
je ne sais pas pourquoi, mais il est interdit dans notre socièté d'aimé le québec.

J'ai constaté la même chose.

On trouve émouvant de voir un américain se dire prêt à mourrir pour son pays. Mais la pluspart des Québécois éclateraient de rire si un Québécois se disait prêt à mourrir pour le Québec.

Bet l Ancien
01/01/2012, 15h45
J'ai constaté la même chose.

On trouve émouvant de voir un américain se dire prêt à mourrir pour son pays. Mais la pluspart des Québécois éclateraient de rire si un Québécois se disait prêt à mourrir pour le Québec.

Le dire devant un clavier d'ordinateur c'est une chose, le faire c'en est une autre...et les québécois sont peut-être assez intelligents pour savoir comment ça marche...

Dans toute l'Histoire du monde il n'y en a pas beaucoup qui sont ''mort pour leurs pays'', les millions et millions de victimes mouraient pour le pouvoir et les intérêts de quelque uns, pour le roi, pour le tsar, pour Dieu (le pouvoir des Églises), pour les profiteurs, les fabricants de canons etc.

Même pendant une boucherie comme la première guerre, l’existence des peuples n'était pas menacé, les français sont restés français, les allemands sont restés allemands etc. seuls les dirigeants des perdants ont perdus leurs jobs...

Tu meurs pour ton pays lorsque les peuples font face a l'extermination, comme les indiens en Amérique ou encore les russes pendant la deuxième guerre et quelque autre. Dans ces conditions, tu n'as pas le choix de te battre, peu importe les pertes, c'est la victoire ou la mort...

Queb
01/01/2012, 17h48
Le dire devant un clavier d'ordinateur c'est une chose, le faire c'en est une autre...et les québécois sont peut-être assez intelligents pour savoir comment ça marche...

Dans toute l'Histoire du monde il n'y en a pas beaucoup qui sont ''mort pour leurs pays'', les millions et millions de victimes mouraient pour le pouvoir et les intérêts de quelque uns, pour le roi, pour le tsar, pour Dieu (le pouvoir des Églises), pour les profiteurs, les fabricants de canons etc.

Même pendant une boucherie comme la première guerre, l’existence des peuples n'était pas menacé, les français sont restés français, les allemands sont restés allemands etc. seuls les dirigeants des perdants ont perdus leurs jobs...

Tu meurs pour ton pays lorsque les peuples font face a l'extermination, comme les indiens en Amérique ou encore les russes pendant la deuxième guerre et quelque autre. Dans ces conditions, tu n'as pas le choix de te battre, peu importe les pertes, c'est la victoire ou la mort...

et?

C'est émouvant ou pas quelqu'un qui se dit prêt à mourrir pour son pays?

Busterbunny
01/01/2012, 17h54
On trouve émouvant de voir un américain se dire prêt à mourrir pour son pays. Mais la pluspart des Québécois éclateraient de rire si un Québécois se disait prêt à mourrir pour le Québec.

J'ai rencontré, voila quelques années, un vétéran de la deuxième guere. Il y est allé bien malgré lui. Comme il m'a dit, il y était allé parce qu'il ne connaissait pas les trucs pour ne pas y aller.

Il m'a parlé pas mal de Juno, puis des avancées en France, puis en Hollande, et puis, blessé, il est revenu à la maison.

Il était fier de ce qu'il a fait, avec certains bémols. Il était fier de s'être battu pour que des gens (qu'il prononçait "gense") d'autres pays puisse être libre, incluant sa propre famille. Il me disait que dans sa tête, les Allemands avaient bien des bateaux, et qu'ils pourraient venir ici.

Il n'est pas allé mourrir pour le Québec, mais il est allé se battre pour que les Québécois n'aient pas à se battre au Québec même.

Que j'en prenne un imbécile pour venir rire de lui.

=-=-=-=-=

Parallèlement à ça, je suis sur deux forums de discussions relatifs à un jeu en plein air, un peu comme du paintball (mais en plus "réaliste", et moins de peinture). On devine, en général, le genre de personns sur les forums de ces jeux là. Très à droite, pour le port d'arme, haïssent Obama, et au Canada, trouvent que Don Cherry est un martyre.Bref, des gens auxquels je ne m'identifient pas du tout, à part pour cette passion pour le jeu en question. Ce sont aussi souvent des survivalistes, c'est à dire des gens qui ont des rations dans leur sous-sol pour survivre à une défaillance complète de la société (ou juste une tempête de verglas).

C'est du monde qui se croit beaucoup. Ils vous adressent avec un petit ton condescendant lorsque vous parlez de l'armée, comme si EUX savaient comment c'est, puisqu'ils se pratiquent à "faire comme". Et ça donne des leçons de patriotismes à qui veut bien l'entendre. Le drapeau, la larme à l'oeil lors de l'hymne national, certains sont même là à dire qu'on devrait remettre en place le service militaire (surtout aux États-Unis).

Dans certains cas, ça aiderait surement à se libérer des quelques 300 livres qu'ils pèsent.

Quand je les lis, ça me fait penser à nos propres patriotes. Les mêmes paroles, les mêmes gestes. Et ça me fait rire tout autant, quand ça ne me fait pas rouler les yeux.

Alors, non, je pense qu'en général, on s'émeut des gens qui RISQUENT leur vie, pour des valeurs, pour un pays, pour un peuple.

Ceux qui se disent prêt... ça, ça reste à voir. Ils donneront des leçons lorsqu'ils l'auront fait.

Queb
01/01/2012, 18h01
J'ai rencontré, voila quelques années, un vétéran de la deuxième guere. Il y est allé bien malgré lui. Comme il m'a dit, il y était allé parce qu'il ne connaissait pas les trucs pour ne pas y aller.

Il m'a parlé pas mal de Juno, puis des avancées en France, puis en Hollande, et puis, blessé, il est revenu à la maison.

Il était fier de ce qu'il a fait, avec certains bémols. Il était fier de s'être battu pour que des gens (qu'il prononçait "gense") d'autres pays puisse être libre, incluant sa propre famille. Il me disait que dans sa tête, les Allemands avaient bien des bateaux, et qu'ils pourraient venir ici.

Il n'est pas allé mourrir pour le Québec, mais il est allé se battre pour que les Québécois n'aient pas à se battre au Québec même.

Que j'en prenne un imbécile pour venir rire de lui.

=-=-=-=-=

Parallèlement à ça, je suis sur deux forums de discussions relatifs à un jeu en plein air, un peu comme du paintball (mais en plus "réaliste", et moins de peinture). On devine, en général, le genre de personns sur les forums de ces jeux là. Très à droite, pour le port d'arme, haïssent Obama, et au Canada, trouvent que Don Cherry est un martyre.Bref, des gens auxquels je ne m'identifient pas du tout, à part pour cette passion pour le jeu en question. Ce sont aussi souvent des survivalistes, c'est à dire des gens qui ont des rations dans leur sous-sol pour survivre à une défaillance complète de la société (ou juste une tempête de verglas).

C'est du monde qui se croit beaucoup. Ils vous adressent avec un petit ton condescendant lorsque vous parlez de l'armée, comme si EUX savaient comment c'est, puisqu'ils se pratiquent à "faire comme". Et ça donne des leçons de patriotismes à qui veut bien l'entendre. Le drapeau, la larme à l'oeil lors de l'hymne national, certains sont même là à dire qu'on devrait remettre en place le service militaire (surtout aux États-Unis).

Dans certains cas, ça aiderait surement à se libérer des quelques 300 livres qu'ils pèsent.

Quand je les lis, ça me fait penser à nos propres patriotes. Les mêmes paroles, les mêmes gestes. Et ça me fait rire tout autant, quand ça ne me fait pas rouler les yeux.

Alors, non, je pense qu'en général, on s'émeut des gens qui RISQUENT leur vie, pour des valeurs, pour un pays, pour un peuple.

Ceux qui se disent prêt... ça, ça reste à voir. Ils donneront des leçons lorsqu'ils l'auront fait.

Je parlais de quelqu'un de crédible. Et non d'un gros tas, buveux de coke au 2 litres et qui se prends pour Rambo.

Busterbunny
01/01/2012, 18h22
Je parlais de quelqu'un de crédible. Et non d'un gros tas, buveux de coke au 2 litres et qui se prends pour Rambo.

Et qui est une personne crédible? Mon gros tas, buveux de coke, est-il moins crédible que n'importe quel patriote auto-proclamé de ce forum? C'est le coke ou la grosseur qui le rend moins crédible?

:D

Le point est qu'on s'émeut des gens qui agissent, et à peu près jamais de ceux qui ne font que parler. Au Québec, au Canada ou aux États-Unis.

Bet l Ancien
01/01/2012, 23h19
Ça fait longtemps que je me suis aperçu que les grandes gueules, lorsqu'ils ne risquent rien, étaient les premiers a chier dans leurs frocs lorsque ça commençait a brasser.

Une fois, j'écoutais un vétéran qui racontait son expérience lors du débarquement de Dieppe.

Il disait que lorsqu'ils ont su en Angleterre qu'ils partaient le lendemain pour le front, les matamores étaient très agressifs: Hey, allons y on va les buter, les massacrer, leurs trancher la gorge etc. etc. enfin vous voyez le genre...

Lorsqu'ils furent sur les bateaux, ils devinrent plus silencieux et blanc comme un drap lorsque ça a commencer a tirer.

Un coup a terre, ce sont les ''peureux'' qui on du leurs botter le cul pour les obliger a sortir de leurs trou et avancer.

Polémix
01/01/2012, 23h29
Entk, moi J'AIME le Québec. J'ai pas honte de le dire.

Bet l Ancien
01/01/2012, 23h37
et?

C'est émouvant ou pas quelqu'un qui se dit prêt à mourrir pour son pays?

Pour moi jusqu’à preuve du contraire, c'est de la frime...le digne descendant du chimpanzé mâle bêta qui cri, gesticule, menace, casse des branches, mais se garde bien d'aller attaquer le mâle alpha...